Отправлено: 24.06.06 01:46. Заголовок: "Не родись красивой" (12)

Продолжим...

 Отправлено: 10.10.06 15:25. Заголовок: Re:

Canadca пишет:

цитата:

Просто из-за того, что описываете Вы мои описания - а совсем не сериал.

Это уже второй вопрос: у меня слов не хватает для достаточно цветистых эпитетов, а Ваши описания очень к месту приходятся. Так в память врезались

цитата:

И не верю я еще по одной причине: как только здесь упомянули про "истерики" - Вы тут же перенесли это на героев.

Хм.
Те, кто общается со мной достаточно давно знают, насколько напряг у меня с "правильным" пониманием сказанного. Все согласно "лохматому" закону Паркинсона - даже если мысль сформулирована предельно ясно и не допускает иного толкования, обязательно найдется человек, который поймет ее по-другому.
К тому же то, что излагается одним человеком согласно его ходу мыслей может попасть другому человеку на совершенно иной ход мысли.
Так что (если не совсем лень) попрошу изложить ту же мысль про истерики еще раз, в формулировке "для тупых" - может тогда дойдет.

цитата:

Это ж Вы обвинили этот сериал в охах и ахах. Или нет?

Охи и ахи относились к манере изложения, манере съемок. Я так вижу. Я вижу, что Бетти/Ороско безбожно врет и переигрывает, я вижу, что Армандо врет и недоигрывает, точнее изображает не то, что в моем представлении должен чувствовать и как должен вести себя мужик в данных обстоятельствах. Хуже - я вижу, что они оба (да и все остальные в фильме) играют, выполняют ценные указания режиссера. Для меня нет героев, есть только актеры.
Смотреть сто-с-лишним-серийное кино в таком режиме с удовольствием невозможно.

цитата:

Считать умеем? Или с любимым Андреем года превращаются в минуты?

Мы-то считать умеем. А вот кто-то совсем не умеет читать: я говорила о затянутости сцен, а не фильма в целом. При одинаковом хронометраже наша сцена пролетает мухой, колумбийская тянется тяжелораненной улиткой. И да, это из-за актеров, это из-за обыгрыша, это из-за юмора, внутренней иронии, которая заставляет улыбаться даже в самые паршивые моменты. И зачастую здорово убивает пафос, от которого сцена стала бы непереносимо-сиропной (кстати, в отличие от большинства, мне очень понравилась затея с броневичком и первомайской демонстрацией при примирении).

цитата:

Но мне так сильно обещали, что там все умеют играть, что я поверила. А не надо было...

Вот до этого момента абзац был такой хороший!

 Отправлено: 10.10.06 16:42. Заголовок: Re:

Canadca
Возможно, разногласия произрастают из момента первого впечатления. Оно всегда самое сильное, тем более если оно позитивное. Вы смотрели БД, сериал вызывал у Вас интерес, причём интерес, судя по всему, колоссальный. Вы свыклись со стилем подачи материала, с чувством юмора сценаристов, со способом строить мизансцену и т.д. И уж конечно Вы представляете персонажей только такими, какими увидели их в БД. Это абсолютно нормально, более того - странно было бы, будь это не так.
У тех, кто смотрел НРК, дело обстояло точно так же.
Есть ли смысл спорить?

 Отправлено: 10.10.06 16:54. Заголовок: Re:

цитата:

И уж совсем низко поносить актеров, игравших в НРК. Ведь они не могут ответить.

А я с удовольствием бы это им в лицо бы сказала. И еще очень многим, не только актерам, из этого сериала. Так что в чем-чем, а в том, что я говорю что-то "за спиной" - меня обвинить нельзя.

цитата:

А впрочем, в ней ли проблема? Может, Вам просто хочется банально поспорить? Ради спора и привлечения к себе внимания? Ради славы? Этакий черный пи-ар?

Мне просто больше делать нечего. кроме как себя прославлять. Может, пытаетесь мне свои мотивы приписать?
Не надо. Оставайтесь с ними.

цитата:

но язык упрощен до невозможного если та же первая ночь в твоей интерпретации еще хоть как-то смотрибельна (т.е. с твоим "переводом" и без звука), то в оригинальном звучании это просто караул - убивает последние остатки интереса кстати, ты-то на каком смотрела? или ты "учила" по сериалу? и не надо говорить, что это стилизация под простонародную речь - это просто примитивизм

Ну, я-то смотрела на испанском с титрами на иврите. И за точность этих самых титров можно ручаться - в Израиле слишком много испаноязычных (не выучивших язык, а именно аргентинцев, венесуэльцеви т.д.), чтобы титры были неточны. И про примитивизм языка там никто не говорил. Тем более про его слащавость. Наоборот. Говорили о некой нарочитой приземленности и грубоватости.

Кроме того, уже здесь разговаривала с точно такими же выходцами из ЛА стран - нареканий на язык не было.

Как ты думаешь, кому я верю?
Кому я поверю больше про уровень русского языка: уроженцу России - или выучившему русский язык американцу?

Все остальное - субъективизм. Для меня была смешна первая ночь Кати и Андрея. Это была именно иллюстрация дамского романа, рассчитанного на девочек лет 15.

цитата:

Охи и ахи относились к манере изложения, манере съемок. Я так вижу. Я вижу, что Бетти/Ороско безбожно врет и переигрывает, я вижу, что Армандо врет и недоигрывает, точнее изображает не то, что в моем представлении должен чувствовать и как должен вести себя мужик в данных обстоятельствах. Хуже - я вижу, что они оба (да и все остальные в фильме) играют, выполняют ценные указания режиссера. Для меня нет героев, есть только актеры. Смотреть сто-с-лишним-серийное кино в таком режиме с удовольствием невозможно.

Очень хорошо выразили и мои ощущения - по отношению к НРК. Вот прямо слово в слово.

цитата:

Мы-то считать умеем. А вот кто-то совсем не умеет читать: я говорила о затянутости сцен, а не фильма в целом. При одинаковом хронометраже наша сцена пролетает мухой, колумбийская тянется тяжелораненной улиткой. И да, это из-за актеров, это из-за обыгрыша, это из-за юмора, внутренней иронии, которая заставляет улыбаться даже в самые паршивые моменты. И зачастую здорово убивает пафос, от которого сцена стала бы непереносимо-сиропной (кстати, в отличие от большинства, мне очень понравилась затея с броневичком и первомайской демонстрацией при примирении).

И опять практически то же самое. Если БД смотрится легко - то НРК... каждая сцена тянется невыносимо медленно, до ужаса скучно и неинтересно. Глазу зацепиться не за что. Особенно это касается любовных сцен. Пустые глаза, пустые слова. Скукой веет от каждого мига этого сериала.

 Отправлено: 10.10.06 17:00. Заголовок: Re:

цитата:

Canadca Возможно, разногласия произрастают из момента первого впечатления. Оно всегда самое сильное, тем более если оно позитивное. Вы смотрели БД, сериал вызывал у Вас интерес, причём интерес, судя по всему, колоссальный. Вы свыклись со стилем подачи материала, с чувством юмора сценаристов, со способом строить мизансцену и т.д. И уж конечно Вы представляете персонажей только такими, какими увидели их в БД. Это абсолютно нормально, более того - странно было бы, будь это не так. У тех, кто смотрел НРК, дело обстояло точно так же. Есть ли смысл спорить?

Понятия не имею. Но высокомерно ронять, что "ах, конечно же, наш НРК во сто крат лучше" - тоже не дело. Каждому нравится свое. А считать, что то, что производят другие, несомненно, хуже, потому что оно не "наше" - извините, нелепость.

И это очень схоже с теми постами, которые я вижу повсюду, что американцы, скажем, все поголовно глупы, тупы и нелепы. Это все - яйца из одной корзины. А название этой корзине можете дать сами.

 Отправлено: 10.10.06 17:43. Заголовок: Re:

Canadca пишет:

цитата:

Каждому нравится свое. А считать, что то, что производят другие, несомненно, хуже, потому что оно не "наше" - извините, нелепость.

Это утверждение правомерно для обеих сторон
Думаю, эту фразу можно вынести как в эпиграф вашей дискуссии, так и в её итог ;)

 Отправлено: 10.10.06 19:00. Заголовок: Re:

Можно. только вот разница в том. что для меня. скажем, что БД, что НРК - одинаково "не наше". Так что...

 Отправлено: 10.10.06 20:03. Заголовок: Re:

цитата:

цитата: И уж совсем низко поносить актеров, игравших в НРК. Ведь они не могут ответить. А я с удовольствием бы это им в лицо бы сказала. И еще очень многим, не только актерам, из этого сериала. Так что в чем-чем, а в том, что я говорю что-то "за спиной" - меня обвинить нельзя.

Но поскольку нет такой возможности, то и правдивость Вашу мы увидеть, к сожалению, не можем Что очень удобно, правда?

цитата:

Мне просто больше делать нечего. кроме как себя прославлять.

Я так и сказала. И все Ваши посты об этом говорят. Вас ведь на всех форумах упрекают в одном и том же. То есть в грубых, неоправданно резких и категоричных высказываниях. Но Вы упорно продолжаете действовать в выбранном направлении. Следовательно, Вы либо довольны достигнутым успехом, и именно этого и добиваетесь, либо...
...Либо Вы всерьез считаете, что НРК следовало бы стереть с лица земли. Есть у меня одна такая знакомая. Но ее аргументы Вам не подойдут, поскольку под ее гнев подпадает и БД.

цитата:

Может, пытаетесь мне свои мотивы приписать? Не надо. Оставайтесь с ними.

Ну, уважаемая Канадка! Не стОит переходить на "сам дурак", ведь он не соответствует заявленному Вами уровню полемики!

цитата:

И за точность этих самых титров можно ручаться - в Израиле слишком много испаноязычных (не выучивших язык, а именно аргентинцев, венесуэльцеви т.д.), чтобы титры были неточны.

Боюсь, что концентрация в Израиле "испаноязычных" все же не дает никаких гарантий Даже если в моем доме половину жителей составляют, скажем, спортсмены, это не сделает фигуры остальных жителей изящнее.

цитата:

Каждому нравится свое. А считать, что то, что производят другие, несомненно, хуже, потому что оно не "наше" - извините, нелепость.

А вот тут - ППКС!

 Отправлено: 10.10.06 20:26. Заголовок: Re:

цитата:

Но поскольку нет такой возможности, то и правдивость Вашу мы увидеть, к сожалению, не можем Что очень удобно, правда?

Нет. Мне было бы предпочтительнее, если б я получила возможность сказать Уваровой, Антипенко, Рычковой и Красилову все, что думаю по поводу их игры, так же, как Назарову, Пикалову, Назирову и Ивкиной - что думаю по поводу их творения. По крайней мере, возможно, получила бы ответы на свои вопросы. так что тут - мимо темы.

цитата:

Я так и сказала. И все Ваши посты об этом говорят. Вас ведь на всех форумах упрекают в одном и том же. То есть в грубых, неоправданно резких и категоричных высказываниях. Но Вы упорно продолжаете действовать в выбранном направлении. Следовательно, Вы либо довольны достигнутым успехом, и именно этого и добиваетесь, либо... ...Либо Вы всерьез считаете, что НРК следовало бы стереть с лица земли. Есть у меня одна такая знакомая. Но ее аргументы Вам не подойдут, поскольку под ее гнев подпадает и БД.

Это была ирония. В моих словах. Я недовольна НРК. Сериал может жить - мне фиолетово - пока его обсуждения не касаются БД.

И если Вы так пристально следите за моими выступлениями на форумах, то не могли не прочитать, что мне столь же фиолетово, кто и что думает по поводу стиля моих выступлений. Или мне спрашивать разрешения у моих оппонентов?

Но к собственному пиару это не имеет отношения. К тому, что не хочу уходить от дискуссий - да.

цитата:

Боюсь, что концентрация в Израиле "испаноязычных" все же не дает никаких гарантий Даже если в моем доме половину жителей составляют, скажем, спортсмены, это не сделает фигуры остальных жителей изящнее.

Фигуры изящнее не делает. Но то, что никто не посмеет игру в волейбол во дворе обозвать игрой в футбол - гарантирует.

 Отправлено: 10.10.06 20:49. Заголовок: Re:

Canadca пишет:

цитата:

Но высокомерно ронять, что "ах, конечно же, наш НРК во сто крат лучше" - тоже не дело. Каждому нравится свое.

от тебя ли я это слышу?! когда однажды кто-то рискнул сказать, что ему НРК нравится больше БД ты же почти порвала - с этого все пошло, мы просто отстаивали право "любить свое" - и теперь ты нам это говоришь???!!

Кстати, по поводу языка... титры - суть перевод, ни один перевод - даже подстрочник, стиль и уровень оригинала передать не могут, т.к. любому лингвисту известно, что кроме слов типа хлеб, камень и дерево полных эквивалентов нет, даже слово "сметана" означает в разных странах разные по вкусу и консистенции продукты - в Чили, Германии и России - это разные вещи
а по поводу латиноамериканцев... позволь пойти твоим путем, не верю, что образованный испаноязычный человек назовет этот язык нормальным... я знаю язык очень хорошо и знаю многие из его вариаций (национальных диалектов) - в чем принципиальные отличия и со стилистикой слава Богу знакома на ура! легко прикрывть нарочитостью, НО... это присуще Бетти, пусть, ладно, а Армандо специально стилизуется подее уровень? или как? и потом, она же умная и образованная, чего ж язык-то насилует? или это мода новая в Колумбии? пардон, не верю - это примитивизм сценарного уровня...

 Отправлено: 10.10.06 21:17. Заголовок: Re:

Бестия. прости. но я уже ответила на вопрос по языку. Я верю тем. кто сказал, что там нормальный разговорный язык. Что ты там знаешь и с чем там знакома - это твое дело. Экзамен тебе устраивать я не намерена. Но помнится, когда на толкушке гла дискуссия по поводу "почему Армандо обращается к Бетти на Вы до послденего кадра" ты молчала. И пока не нащлась знакомая колумбийка у Фейты, которая объяснила эту особенность - все так и заглохло. Так что...
На иврите все звучало тоже нормально.
И может, тебя это удивит - но я только от высших слоев канадского населения слышу язык Шекспира. Все остальные говорят нормально. Про низы, где через слово "fuck" - я тоже не упоминаю.

А в БД ни Бетти, ни Армандо к графским родам не принадлежали. И поскольку нареканий от латиноамериканцев я не слышала - делаю очевидный для себя вывод. С языком все в порядке.

Только умоляю тебя, не рассказывай мне о разнице наречий, значений слов и т.д. все это мне известно. Но бедность языка - понятие слишком растяжимое, чтобы принимать на веру слова не уроженца страны.

Но русский мы обе. вроде. знаем с рождения. так, может, объяснишь, с чего в НРК язык такой деревянный? Или ты считаешь язык НРК богатым?

 Отправлено: 10.10.06 21:22. Заголовок: Re:

цитата:

когда однажды кто-то рискнул сказать, что ему НРК нравится больше БД ты же почти порвала - с этого все пошло, мы просто отстаивали право "любить свое" - и теперь ты нам это говоришь???!!

Вы, между прочим. отстаивали право любить свое непременно вкупе с опусканием БД, которое в то время никто из вас вообще не видел. Но с самого начала заявлялось, что БД в любом случае хуже, поскольку он "не наш". И кроме того. что "не наш" - так еще и имееет наглость быть латиноамериканским. И пытались заставить МЕНЯ изменить мое мнение, поскольку оно не устраивало вас, попутно пытаясь заставить меня сказать, что все, что я описываю - только в моем воображении. А на самом деле ничего этого нет и не было. С чего бы Локи в декабре стала покупать БД?

Так что не сваливайте с больной головы на здоровую. Это вас обижало безумно, что Обезьянка-Канадка, восхищаясь оригиналом, терпеть не может НРК. Хотя, казалось бы, какое вам было дело до моего мнения?

 Отправлено: 10.10.06 21:24. Заголовок: Re:

знаешь, тебе про Фому - ты про Ерему...

лана, не буду вступать в полемику...
почему не отвечала? ну так вы наверное у себя в теме обсуждали... меня там не было...

а насчет языка НРК - ты када в России последний раз была? то-то, язык несколько изменился - это равносильно как русские немцы пытались со мной на разговорном русском поболтать - я давилась от хохота

 Отправлено: 10.10.06 21:29. Заголовок: Re:

цитата:

а насчет языка НРК - ты када в России последний раз была? то-то, язык несколько изменился - это равносильно как русские немцы пытались со мной на разговорном русском поболтать - я давилась от хохота

И ты мне при этом пытаешься доказать, что знаешь лучше латиноамериканцев, каким языком они должны разговаривать?
Н-да...

В декабре месяце прошлого года деления на темы еще не было. Поскольку тогда смотревшей БД на Толкушке была только я.

 Отправлено: 10.10.06 23:25. Заголовок: Re:

Совсем не хочу ввязываться в ваши споры Однако, пройти мимо тоже не получилось. Просто потому, что такое ощущение, будто одна Канадка только критикует НРК, а остальные довольны. Нет, не все. Я тоже недовольна. Хотя БД не смотрела совершенно. Хотя НРК смотрела с первой серии и довольно долго, пытаясь заставить себя поверить, что еще "все будет хорошо". Но не выдержала, когда стало хуже.

Я уже выражала как-то тут свои мысли по поводу феномена - отчего несмотря на слабые актерский данные, актер способен собрать огромную аудиторию женщин. Собственно, это относится не только к России, не только к Амедиа, и не только к НРК. В мире тоже полно таких актеров, в том же Голливуде. Например, Орландо Блюм . Просто харизматичной внешности бывает вполне достаточно для того, чтобы многие увидели в актере то, что им очень хочется увидеть. Потому что большинство зрительниц не хочет ничего оценивать, они живут чувствами. Каждый принимает или не принимает кого-то по своим критериям, и каждый выставляет свои требования фильму или сериалу. И поэтому мы никогда не найдем общего языка

На форумах сериалов в основном тусуются те, кто очарован, кто смотрит и восторгается. Но не стоит забывать, что существует не меньшая часть зрителей вне форума, которая не принимает, не выносит, или смотрит с большими претензиями. Обе эти части зрителей не обделены интеллектом, просто это разные люди с разным восприятием и разным подходом. Поэтому я как никто понимаю бесполезность, бессмысленность и тупиковость таких споров.

Обидеть никого не хотела.

 Отправлено: 10.10.06 23:45. Заголовок: Re:

Гли господи, да кто ж спорит... можно подумать мы не пытались с этим согласиться... У нас сбился на сегодняшний момент милый сплоченный виртуальный коллективчик... думаешь, там все в восторге от НРК? круче! есть те, кому нравился БД! только предпочли они почему-то нашу компанию "отсталой закомплексованной масы, у которой проблемы в сексуальной жизни" - я не переврала смысл неких выступлений? а теперь нам пытаются объяснить, что каждый имеет право любить свое! (это я не тебе) знаешь, ну тут душа поэта не вынесла.. уж прости... не буду осложнять тебе и без того несладкую долю модератора, отползаю в норку... привет Логову!

З.Ы.: не могу не отметить, что Гликерия является не менее заслуженным деятелем на ниве спойлеров: только она их еще и на время писала - 16:30 мск. я не перепутала? вдвойне титанический труд - но мании величия за ней замечено не было и гуру она себя не объявляла и тех, кто болел за Мишу Репнина с... не смешивала - и чегой-то я не припомню, чтобы кто-то ее где-то склонял... повод поразмыслить...

 Отправлено: 11.10.06 02:53. Заголовок: Re:

Вообще-то нормальная полемика, не переходящая в личные оскорбления, здесь не запрещена

Я про споры написала не как модер, а просто как человек. Ведь НРК многих (меня, по-крайней мере, точно :)) заставил вот еще о чем задуматься. Если он так плох, почему его смотрело столько зрителей? Если он так прекрасен, почему его не смотрело или страшно ругало столько зрителей? Казалось бы, парадокс. Телезрители, любители длинных сериалов резко разбились на два лагеря, которые схлестнулись в яростных битвах, где каждая сторона сперва пыталась победить и убедить, но потом, как-то постепенно все успокоились и пришли к некому консенсусу - не трогать друг друга и мирно сосуществовать в пределах одного узко ориентированого интернет-пространства. И тем не менее, каждый остался при своем.

Что вернее - фильм/сериал делает зрителя, или зритель делает фильм/сериал? Склоняюсь к тому, что это обоюдно. Нужно, безусловно, стремиться к лучшему и уходить от халтуры. Нужно и вкус зрителя воспитывать, а как известно, вкус можно совершенствовать всю жизнь, и нет предела совершенству. Но если производитель не будет при этом учитывать интересы своей аудитории, здесь и сейчас (а не той, которой она должна стать, когда вырастет, и не той, какой он бы ее хотел увидеть), то он быстро разорится и исчезнет с арены медиабизнеса. Поэтому примитивное представление о подходе производителя к качеству своего продукта "раз зритель хавает то, что мы даем, можно не париться" не совсем верно. На самом деле, успешный производитель будет стараться выдать то, что заинтересует большой пласт населения. Но для меня лично важно, чтобы он выдавал это так, чтобы каждый новый проект был, пусть немного, но лучше предыдущего. Чтобы зритель тянулся вместе с ним к лучшему, чтобы не было так, чтобы он, несчастный, выискивал в сериале каких-то своих героев, которые ему интересны, а до остальных ему, в лучшем случае, не было дела, а в худшем, они бы его тихо или громко раздражали. Если начнется такой рост, то завтра зрителей уже не устроит уровень вчерашних сериалов, которые он искренне любил, он захочет лучше.

И от того, по моему глубокому убеждению, производитель и зритель должны помогать друг другу, т.к. они идут в тесной связке, и друг без друга не состоятся. Как в любом деле, без прогресса все обречено на кризис и вымирание.

 Отправлено: 11.10.06 02:54. Заголовок: Re:

Рыжыя Бестия пишет:

цитата:

У нас сбился на сегодняшний момент милый сплоченный виртуальный коллективчик...

А ссылочку дашь?

 Отправлено: 11.10.06 16:38. Заголовок: Re:

цитата:

цитата: Но поскольку нет такой возможности, то и правдивость Вашу мы увидеть, к сожалению, не можем Что очень удобно, правда? Нет. Мне было бы предпочтительнее, если б я получила возможность сказать Уваровой, Антипенко, Рычковой и Красилову все, что думаю по поводу их игры, так же, как Назарову, Пикалову, Назирову и Ивкиной - что думаю по поводу их творения. По крайней мере, возможно, получила бы ответы на свои вопросы. так что тут - мимо темы.

Возможно, возможно, это вполне вписывается в мою теорию о Вашем стремлении привлекать к себе любое внимание, даже отрицательное.
В любом случае, такая позиция Вас не красит. Добро бы еще критика была конструктивной, а так!..

цитата:

Я недовольна НРК. Сериал может жить - мне фиолетово - пока его обсуждения не касаются БД.

О! Так Вы разрешаете?

цитата:

И если Вы так пристально следите за моими выступлениями на форумах, то не могли не прочитать, что мне столь же фиолетово, кто и что думает по поводу стиля моих выступлений. Или мне спрашивать разрешения у моих оппонентов?

А если разрешение Вам не дадут, это что-нибудь изменит?

цитата:

Но к собственному пиару это не имеет отношения. К тому, что не хочу уходить от дискуссий - да.

То есть, просто поспорить охота? И не важно, о чем? И не важно, какую позицию отстаивать?

цитата:

Фигуры изящнее не делает. Но то, что никто не посмеет игру в волейбол во дворе обозвать игрой в футбол - гарантирует.

А что, иначе по башке мячом прилетит?

цитата:

И поскольку нареканий от латиноамериканцев я не слышала - делаю очевидный для себя вывод. С языком все в порядке.

цитата:

Но русский мы обе. вроде. знаем с рождения. так, может, объяснишь, с чего в НРК язык такой деревянный? Или ты считаешь язык НРК богатым?

Ну, нареканий к языку НРК от русских-то я как раз не слышала - делаю очевидный для себя вывод. С языком все в порядке.
А прожив столько лет сначала в Израиле, а потом в Канаде, Вы, Канадка, не можете судить о языке НРК. Язык ведь - субстанция переменная...

 Отправлено: 12.10.06 06:46. Заголовок: Re:

цитата:

Возможно, возможно, это вполне вписывается в мою теорию о Вашем стремлении привлекать к себе любое внимание, даже отрицательное. В любом случае, такая позиция Вас не красит. Добро бы еще критика была конструктивной, а так!..

А что. я настолько интересна. что под меня аж теорию подводите? И с чего бы это?
Да мне абсолютно все равно, красит меня это, или нет. Надеюсь, это понятно?

А какая критика конструктивная? Неужели только в положительную сторону?
Как удобно... И главное, как это по-советски...

цитата:

О! Так Вы разрешаете?

А Вам было неодходимо мое разрешение? Считайте. что Вы его получили...

цитата:

То есть, просто поспорить охота? И не важно, о чем? И не важно, какую позицию отстаивать?

Угу. Это же известный факт - я прямо каждый день меняю свое мнение. Да и вообще мнений не имею...

Вы ж внимательно следите за моими выступлениями - и вдруг такие вопросы... По меньшей мере странно. По большому счету...

цитата:

А что, иначе по башке мячом прилетит?

Нет, просто засмеют. Правда, всегда существует вероятность того. что назвавшие волейбол футболом будут упорствовать, размахивать дипломами о физкультурном образовании, полученном неизвестно где, и доказывать. что те самые спортсмены - не спортсмены, а вовсе ложечники. И основная масса населения двора им поверит - потому как те, с дипломом наперевес - "наши", свои, родные и до боли знакомые... . А кто такие спортсмены?

цитата:

Ну, нареканий к языку НРК от русских-то я как раз не слышала - делаю очевидный для себя вывод. С языком все в порядке. А прожив столько лет сначала в Израиле, а потом в Канаде, Вы, Канадка, не можете судить о языке НРК. Язык ведь - субстанция переменная...

Ну повторю еще раз. чтобы совсем понятно стало: совершенно верно. Как обстоит дело с русским языком в НРК - судить лучше вам. Это - язык той страны, в которой вы живете. И то. что мне он кажется бедным - не значит, что это так. Просто НРК отразил сегодняшний язык Москвы.
Но для данной теоремы верен и обратный ответ - о языке в колумбийском сериале достовернее могут судить жители Колумбии и. опосредованно, их соседи, жители других стран ЛА. А никак не даже прекрасно его знающая, но не являющаяся жительницей Колумбии, россиянка.

Так понятно, о чем я говорю? Или Ваша теория верна только в одну сторону? И только жители России знают единственно правильные ответы на все вопросы?

И кстати, если Вы тут решили устроить бесплатный цирк для постоянных пациентов вашей палаты - то передайте им привет, и скажите, что мне очень жаль, что им приходится скрашивать свою серую жизнь только единственной возможностью сцепиться со мной, неважно где и неважно под каким ником. Но если других красок в ваших жизнях просто нет - примите мое сочувствие.

 Отправлено: 12.10.06 06:56. Заголовок: Re:

цитата:

З.Ы.: не могу не отметить, что Гликерия является не менее заслуженным деятелем на ниве спойлеров: только она их еще и на время писала - 16:30 мск. я не перепутала? вдвойне титанический труд - но мании величия за ней замечено не было и гуру она себя не объявляла и тех, кто болел за Мишу Репнина с... не смешивала - и чегой-то я не припомню, чтобы кто-то ее где-то склонял... повод поразмыслить...

Поразмыслить?
Что ж... Спросим саму Гликерию.

Гли, в то время, когда ты писала спойлеры на БН, если б ты была единственной, кто ее смотрел бы среди всех - и все, кто твои спойлеры читал бы, попутно умоляя не переставать, писать как можно подробнее - но при этом основная масса постоянно бы заявляла тебе, что все, что ты пишешь - вранье, что это все - только то. что ты сама придумала, что ничего подобного не было и быть не могло. А когда бы ты два дня бы не написала эти спойлеры - получила бы обвинения, что тебе за эти спойлеры платят хорошие деньги, как ты смеешь их не написать, что ты хамка, наглая и тому подобное - но при этом требовали бы, чтобы ты продолжала писать, потому что раз начала - обязана теперь тем самым людям, которые все также продолжают обвинять тебя во лжи, но при этом все время упоминают, что пишешь-то ты хорошо - вот только неправду, потому как такого в сериале не показывали.

Скажи, как бы ты отреагировала на тех людей, которые тебе вот так бы писали в ответ на твой труд?