а я половину так и профукала, во первых когда включила увидела только конец разговора Киры и Кати (на неделе я это тоже пропускала) а значит не прониклась... а потом был путь от дома за город и опять получается включила я телевизор только когда Женсовет удивлялся нарисовавшемуся в квартире жениху в этом жутком косюме... За что они так произдевались над Ждановым в лице Антипенко я не поняла, толи жилетка там не та, галстук явно не тот... Вообщем первый раз мне не понравился внешний вид господина Жданова, а ведь это свадьба!!!
Танец... Красиво танцевали, согласна, я питаю слабость к танцующим мужчинам...
Вообщем как резюме то что я видела мне понравилось :-) понравилось как он бежал к своей Кате и как это сняли, как он ее кружил, как она его за шею при этом обнимала, трогательно, вот только не понравилось что при этом показывали чету Пушкаревых старших как они умиляются, а про Ждановых старших забыли, не люблю первых и люблю вторых поэтому тут была недовольна...
У Кати было красивое платье - фсе... сама Катя средненько, невеста вообще намного красивше должна быть на свадьбе чем в жизни... сужу хотя бы по себе.. А тут какой была такой и осталась....
Не поняла эмоции Женсовета на малышку... Детки маленькие всегда страшненькие, вместе с тем необъяснимо трогательные, просто по определению... Поэтому что же там за МОНСТР лежал, что все впали в такой шок даже подумать страшно... И небось сразу в брекитах!!! Нет, я понимаю мама у ребенка внешностью не фонтан, но могла хоть в папу пойти....
маман Андрея выглядела так фальшиво, что страшно напомнила мне Марь Лексевну из БН
Если бы.... Если бы Марь Лексевну.... МА была страшная женщина и сыграна была гениально: со всей ее разрушительной силой любви и ненависти... А тут - подделка какая-то, размаха МА нет и в помине, так - мелочь по карманам тырить... И сыграно скверно.... В общем, разочарована я в Остроумовой в этой роли ( что не мешает преклоняться перед другими ее работами в кино)... А вот про Ломоносову подпишусь... Классная актриса, красивая женщина!
И даже мне кажется, что у него бы сложился дуэт с той же Ломоносовой - он в сценах с Кирой всегда был убедительным
И опять согласна... Вот знаменитая сцена с Кирой - это, пожалуй, лучшее что здесь сыграл Антипенко... Когда Кира к нему бросилась, а он сидел, словно каменный и она с разбегу наткнулась на эту каменность... Вот здесь в первый и последний раз я Антипенко поверила...Именно так и уходят, когда для себя все решили...
Уваровой противопоказаны роли чувственных особ. Это не значит, что я считаю ее бездарной актрисой. Но пришла к выводу в конце сериала, что эта роль не ее. Вот бывает так. И даже стала думать, что при всем слабом актерском таланте Антипенко, он бы мог справиться с этой ролью более или менее, кабы у него была иная партнерша. И даже мне кажется, что у него бы сложился дуэт с той же Ломоносовой - он в сценах с Кирой всегда был убедительным.
гм... может ты и права, может если бы Катя сначала меня не стала ТАК раздражать, я возможно тихо мирно и смотрела бы сериал сначала и до конца... С другой стороны если бы Андрей был другим... Хотя это для меня уже коЩЮнство ... Андрюша Жданов не может быть другим :-)) А Катя... гм, спорный вопрос ;-)
Тоже могу понять. Но Вам самому казалось, что работа сценаристов НРК была безгрешной, а все претензии необоснованными? Я не хочу тут сейчас затевать дискуссию на эту тему, тем более, оффтопить. Просто хотелось бы получить небольшой ответ. Интересно мнение специалиста. Правда, если Вам не позволяет сказать откровенно профессиональная солидарность, то лучше не стоит.
Что значит «безгрешной»? Наверное, можно было сделать лучше. Лучше можно сделать всегда, но претензии, по крайней мере, подавляющее большинство, я действительно считаю необоснованными. Еще точнее: претензии к результату есть и у меня, но конкретных людей – сценаристов обвинить не в чем. У них были очень жесткие рамки. Какие основные претензии? 1. Противоречивый образ Кати. 2. Экономические нестыковки. 3. Дурдом «Воропаев с трубкой» и весь период Жданов на производстве... если есть еще, напишите, а я потом попытаюсь объяснить ситуацию по каждому пункту.
Пост N: 467
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.06 16:59. Заголовок: Re:
иль_я , большое вам спасибо что появились здесь.
Очень уж хотелось пообщаться с вами на родной, а не чужой территории. Да и регистрация на толкушке маловменяемая.
Сперва - спасибо. На этом форуме крайне мало людей, которым НРК действительно понравился (в основном тут "другие любимые авторы"), но я лично - ба-а-альшой поклонник именно нашей версии в целом и во многом ее иронично-юморной составляющей в частности (это не подхалимаж - я и раньше об этом же самом говорила, могу привести доказательства ). Поэтому - большое спасибо за качественно выполненную работу
цитата:
Какие основные претензии?
По Кате как раз претензий нет. Вернее, есть одна - не выдержан характер в последних сериях 30, ну да это - следствие оригинала, и поделать, насколько я понимаю, ничего было нельзя. Все эти словоизлияния Женсовету она обязана была делать, иначе зритель бы ни за что не поверил, что она действительно любит. У меня вопрос по Андрею: очень странно выглядели эти шараханья буквально каждую серию. Сейчас он страдает по Кате, уже через сериальную минуту бежит мириться к Кире, формально помирившись опять начинает страдать, пострадав немного - замаливает грехи перед Кирой... и так далее. Если принимать эго терзания всерьез - то ли парня пора определять в психушку с маниакально-депрессивным психозом, то ли на профилактику склероза. Почему так получилось?
Да, все-таки можно четкий ответ, вставочные "производственные" серии были чисто нашей отсебятиной, за что на Амедию теперь смертельно обижается Соня, или же они принимали участие в совершении деяния совместно. (кстати, если честно, "производственные" серии были все-таки лучше того дурдома, который длился последние 30 серий - вот уж где маразм проявился по полной программе).
Пост N: 1669
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: RUSSIA
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.06 01:32. Заголовок: Re:
иль_я пишет:
цитата:
Каждое дело , по своему важное.
Уважение к Вам все растет и растет :) Собственно, это совершенно серьезно.
иль_я пишет:
цитата:
Вот , например, мой друг – сюжетчик НРК, кроме адаптации сюжета, придумывал имена персонажам, об этом никто кроме своих не знает.
Если не секрет, какие именно имена он придумал?
иль_я пишет:
цитата:
Еще точнее: претензии к результату есть и у меня, но конкретных людей – сценаристов обвинить не в чем. У них были очень жесткие рамки.
А Вы бы не могли пояснить? Что значит - жесткие рамки? Я не просто из любопытсва спрашиваю. Меня мучает то, что в той же Амедиа складывается в работе со сценаристами. Согласна с AZ, нет у нас главных авторов, способных вытянуть более или менее приличный самостоятельный сценарий длинного сериала. Коллективное творчество заменяет это авторство просто по необходимости, пока других путей нет. Правда, не уверена, что высокая оплата сразу родит гениев. К этому тоже нужно идти какое-то время - выявлять их, учить (да, ведь на длинных сериалах своя специфика), давать возможность набираться опыта. У Амедиа уже есть какая-то практика в этом аспекте, и наверняка она УЖЕ растит кадры, время идет и опыт растет.
иль_я пишет:
цитата:
А Назарову при случае обязательно напомню, кто придумал шутку про лифт :)
Упс! Илья, а Вы бы не могли рассказать, кто ее придумал? ;) Уже всех это замучило :)))) Уж не Вы ли? Не обижайтесь на Назарова. В этих интервью зачастую люди болтают просто так, не задумываясь о последствиях. Я уверена, что он даже забыл о том, что сказанул. Это тем, кто фильм делал, нужно было получше подумать.
AZ2 пишет:
цитата:
10 человек за два месяца не напишут то же самое, что один человек за 2 года.
За 2 года могут поменяться интересы аудитории. Реально ли это? Гениальные вещи, понятно, пишутся на века. Но много ли их - гениальных вещей? И много ли у нас сейчас в стране гениальных Авторов?
иль_я пишет:
цитата:
Пока сложившаяся ситуация устраивает и зрителей и продюсеров.
Илья, не могу согласиться. Не ВСЕХ зрителей это устраивает. Достаточно даже почитать форумы. Хотя можно и послушать тех, кто туда не ходит. Грустно, но факт.
Теперь про НРК. Вы совершенно точно отметили все сомнительные пункты. Первый пункт для меня самый болезненный, он мне перечеркнул весь сериал так, что я с него ушла. Не смогла. Возвращалась урывками, потому что кругом шли бои, и мне хотелось быть в курсе. Поэтому не могу считаться внимательным зрителем в дальнейшем. А как Вы считаете, верно ли то, что создавалось впечатление, будто все герои заняты личными разборками и никто в компании не работает? И Жданов - неясно, почему он вообще долго не интересовался своей работой, а вел себя подобно плейбою, хотя возглавлял такую серьезную фирму. Если, как мне говорили, в оригинале сразу понятно, что родители его приобщили к серьезному семейному бизнесу, а он не имел к этому склонности и интереса, то тут... непонятно.
Вы можете что-то сказать по первым трем пунктам, которые обозначили - почему так получилось? Кто виноват - те, кто диктовали условия, или это просчеты сценаристов?
И еще - я бы не хотела, чтобы тема Бобовых превратилась в обсуждение НРК и других проблем.Может, перейдем в тему НРК или даже Сериалов и их производства?
У меня вопрос по Андрею: очень странно выглядели эти шараханья буквально каждую серию. Сейчас он страдает по Кате, уже через сериальную минуту бежит мириться к Кире, формально помирившись опять начинает страдать, пострадав немного - замаливает грехи перед Кирой... и так далее. Если принимать эго терзания всерьез - то ли парня пора определять в психушку с маниакально-депрессивным психозом, то ли на профилактику склероза. Почему так получилось?
вот ППКС, тоже очень интересно.... отчего такая непоследовательность...
Пост N: 1671
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: RUSSIA
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.06 02:47. Заголовок: Re:
Илья, можно к Вам еще вопрос? Как Вы думаете, критика от зрителей может быть потому, что они ничего не понимают? Или же ее легко можно объяснить тем, что это просто "не их формат", и успокоить себя этим? Или все-таки, если им что-то не нравится, и они перестают смотреть - это признак того, что не все ладно в королевстве? На чьей вы стороне в такой ситуации? Меня больше всего интересует сейчас феномен НРК. Ведь при таких высоких рейтингах и массовом успехе невозможно отмахнуться от достаточно большой группы зрителей, которую многое в сериале не устроило. Не хочу сейчас мешать все в одну кучу - кроме претензий к сценарию есть много других - к постановке, к актерской игре, например. Ведь восприятие складывается из многих составляющих. Но что касается персонажей, взаимоотношений, к которым было много претензий - не на пустом же месте это родилось?
И все же, думаю, что лучше перейти в другую тему с этим...
если есть еще, напишите, а я потом попытаюсь объяснить ситуацию по каждому пункту.
Моя самая большая претензия - я считаю безнравственной позицию "Ради мужика все средства хороши и уместны" и последовательное вдалбливание этой позиции зрителю на протяжении 200 серий
Пост N: 468
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.06 21:22. Заголовок: Re:
коза пишет:
цитата:
Моя самая большая претензия - я считаю безнравственной позицию "Ради мужика все средства хороши и уместны" и последовательное вдалбливание этой позиции зрителю на протяжении 200 серий
Это вы про Киру? Так она, вроде как, проиграла А если общая мораль - так все претензии к оригиналу. Все зло из Колумбии, только у них сиропа больше
иль_я пишет:
цитата:
Знаю только, что был внутренний тендер на название фильма.
А смысл названия как-то будет обыгрываться, или просто "Ро Машка" и никакого тебе Ро или Машки
Солнышко, это я про Катю, к сожалению.... Кира-то была вполне вменяемый персонаж и ее я по-человечески очень хорошо понимала... А вот понять человека который под лозунгом " Ну, он же ее все равно не любит" влезла своими грязными пАльцами в устраивающие в общем-то всех отношения и спокойно, обдуманно и очень целеустремленно их порушила - вот это выше моих сил. И заметьте - ни разу(!!!) за весь сериал Катя не испытала даже тени легкого смущения ( не говоря уже о чувстве вины или еще чем-то подобном) от того, что и как она делает. Наоборот - это ей все должны и это перед ней все кругом виноваты! Я не говорю, что героиня должна была умереть со стыда от того, что влезла в чужой без пяти минут брак и разрушила его. Но она должна была хотя бы дать понять зрителю, что ситуация эта непростая иболезненная не только для того, кого бросают ради тебя, но и для тебя самого!!! Потому что как ни крути, ты строишь свое счастье на чужой боли. В Насте, кстати, все эти вещи были показаны очень хорошо с психологической точки зрения! Алекс мог сколько угодно не любить Мари, изменять ей и т.д, но он 1) хорошо к ней относился и не хотел причинять боль 2) был связан с ней словом.... И Натали не стала ломать это, какие бы там сильные чувства она под финиш сериала не исптывала к Александру. А ведь могла! Лгеко могла, но не стала. А тут - такая монументальная уверенность в себе и в правильности того, что она творит, что даже страшно немного становится...
Кстати,( и вот это уже вопрос к сценарам), создатели сериала легко могли сделать так, что мое, например, личное сочувствие Кире не было б таким уж большим, сделав из нее дрянь и стерву. Формат сериала позволял это сделать без особого ущерба длят правдоподобия, потому все герои были прописаны несколько гротескно. Но сценары не стали "портить" Киру, наоборот всячески подчеркивали ее обаяние, ум, где-то с середины вообще стали лепить из нее сплошной позитив... И вот тут у меня вопрос - почему? Зачем было еще сильнее усугублять и без того неоднозначное отношения зрителей к Кате, представив Киру приятной, умной, просто очень одинокой и несчастной женщиной? Это так специально? Но тогда получается, что из Кати осознанно лепили монстра. Случайно? Самодеятельность самой актрисы?
Пост N: 469
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.06 10:17. Заголовок: Re:
коза пишет:
цитата:
Солнышко, это я про Катю, к сожалению...
Да? А по описанию как-то больше на Киру похоже: "Ради мужика все средства хороши и уместны" - это же вылитая позиция госпожи Воропаевой, которая в ее формулировке выглядит "Я все-равно выйду за тебя замуж и буду счастлива!"
цитата:
в устраивающие в общем-то всех отношения
Хм. А в эти "в общем-то все" предполагаемый жених входить должен? А то получается, невеста согласна, родители жениха согласны, общественность ликует, а жениха на свадьбу на аркане тянуть приходится. Не логично как-то выходит, на мой взгляд
цитата:
Алекс мог сколько угодно не любить Мари, изменять ей и т.д, но он 1) хорошо к ней относился и не хотел причинять боль 2) был связан с ней словом.... И Натали не стала ломать это, какие бы там сильные чувства она под финиш сериала не исптывала к Александру. А ведь могла! Лгеко могла, но не стала.
Сравнение некорректно по одной простой причине: АндрейПалычЖданов - не наследник престола и от его женитьбы не зависят судьбы государства, в то время как для разрыв помолвки Александра Николаевича Романова с принцессой Гессен-Дармштадтской и его женитьба на княжне Репниной, кроме удовлетворения сиюминутных потребностей вроде-как-влюбленных, могла принести глобальные проблемы далеко не местного масштаба. Единственное, что действительно могла сделать Натали - пойти в любовницы Алексу, тем самым сделав плохо не только себе, ему, подруге, но и подставив собственную семью. Так что ее решение было не столько романтическим, сколько прагматичным.
А ситуация в нашей истории (прошу заметить, всего формата, начиная с задумки Гаэтана и продолжая всеми вариациями постановки) ближе к какой-нибудь Марианне/Луису Альберто из "Богатых", или Просто Марии, или Дикой Розе, или еще сотне разных сериалов, в которых человек со стороны разбивает устраивающую всех пару (не важно - заключен брак или помолвка разваливается до похода к алтарю). И можно сколько угодно сопереживать "брошенной невесте", от этого ситуация не изменится: для танго нужно двое.
Пост N: 470
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.06 10:22. Заголовок: Re:
коза пишет:
цитата:
Кстати,( и вот это уже вопрос к сценарам), создатели сериала легко могли сделать так, что мое, например, личное сочувствие Кире не было б таким уж большим, сделав из нее дрянь и стерву.
Хе. То есть позиция сочувствовать брошенной половине пары - не принципиальная, а зависит исключительно от личных симпатий? То есть если бы Кира разбила помолвленную пару Андрей-Катя, возмущение бы отсутствовало, а его место заняло бы болельщицкое рвение?
gringo пишет:
цитата:
А вообще кто -то обращает на название темы? При чем тут "Семейство Бобовых"?
А что, разве не обращают? Обсуждать-то пока нечего. Подкинете информацию - обсудим и ее. Помимо насущных вопросов бытия
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). Поэтому - большое спасибо за качественно выполненную работу 
Так она, вроде как, проиграла 
А по описанию как-то больше на Киру похоже: "Ради мужика все средства хороши и уместны" - это же вылитая позиция госпожи Воропаевой, которая в ее формулировке выглядит "Я все-равно выйду за тебя замуж и буду счастлива!" 
А то получается, невеста согласна, родители жениха согласны, общественность ликует, а жениха на свадьбу на аркане тянуть приходится. Не логично как-то выходит, на мой взгляд 
То есть позиция сочувствовать брошенной половине пары - не принципиальная, а зависит исключительно от личных симпатий? То есть если бы Кира разбила помолвленную пару Андрей-Катя, возмущение бы отсутствовало, а его место заняло бы болельщицкое рвение? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума