Отправлено: 18.11.07 01:57. Заголовок: Обсуждение по разделу "Новости/пресса"(12)

продолжим...

 Отправлено: 29.11.07 01:18. Заголовок: AZ4 пишет: В Извест..

AZ4 пишет:

цитата:

В Известиях - статья - "Цена и ценность момента. Во что обходятся эпизоды российских сериалов" -

Меня вот этот кусочек впечатлил:
О ценовой сегментированности рынка на примере продукции своей компании рассказывает Ирена Назарова, пресс-атташе компании "Амедиа" (каналы-партнеры "Первый", СТС, РЕН ТВ): "В премиальном сегменте (12-15% рынка) серия стоит от $200 тыс. до 500 тыс. за эпизод. Пример среднего ценового сегмента (35% рынка) - это сериалы "Не родись красивой" и "Моя прекрасная няня", в основном $70-150 тыс. за серию. - И добавляет: - Для сравнения: во Франции стоимость производства одной серии сериала для прайм-тайм 600 тыс. - 2,5 млн евро, в Великобритании 500 тыс. - 1,5 млн фунтов. В США нижняя граница $1,5-2 млн за серию, типична цифра - $4 млн, пилотные серии стоят $7-9 млн. Рекордный бюджет в США - полуторачасовая пилотная серия сериала "Остаться в живых" (LOST), стоившая, по некоторым данным, $14 млн. Еще до премьеры этого феноменально успешного сериала глава телеканала ABC Ллойд Браун был уволен за то, что дал добро продюсерам на дорогой пилот".

Всем ясно, что на пилоты надо тратиться. Но когда я смотрю на соотношение цен у нас и в Штатах, на которые мы киваем, когда говорим о качестве сериалов, то мне становится печально. Как безнадежно мы отстаем... Тратить "типичные" 4 млн баксов на серию наши каналы будут еще ох как нескоро...

 Отправлено: 29.11.07 01:43. Заголовок: А ты учти тот момент..

А ты учти тот момент, что у нас снимать намного дешевле чем в США. И не так всё страшно и безнадёжно будет выглядеть.

 Отправлено: 29.11.07 02:35. Заголовок: Может и не так страш..

Может и не так страшно, но мы и можем снимат только у себя, да в ближайших странах, а поехать в экзотические страны уже кусается. И купить самолет, а потом его спалить... боюсь, тоже не потянем.

 Отправлено: 29.11.07 02:52. Заголовок: Так американцы не в ..

Так американцы не в экзотические страны ездили - а в свой родной штат Гавайи.
Самолет купили списанный, его и распилили.

В России есть тайга. А самолет можено и вполне летающий купить за те же деньги, что американцы на рухлядь потратили.

 Отправлено: 29.11.07 06:40. Заголовок: А, понятно, просто в..

А, понятно, просто вчера поздно появился релиз СТС - http://www.tv-digest.ru/news.php?id=22559 (в тексте не обошлось без грамматических ошибок).

 Отправлено: 29.11.07 07:11. Заголовок: Если у нас уже тратя..

Если у нас уже тратят 600 тысяч, то это примерно эквивалентно американским 2-2.5 лимона, но там тратят деньги гораздо более рационально - при таких затратах - 70% павильонов, никаких зарубежных командировок, никаких актеров-суперзвезд и т.п. И максимум внимания - на сценарий, плохие сценаристы получают фактически "волчий билет" , в отличие от наших.

 Отправлено: 29.11.07 15:52. Заголовок: Угу, в США резюме ре..

Угу, в США резюме решает всё. И что характерно, тамошние работодатели интересуются что же происходит в той отрасли, где они деньгу зашибают.

Человек проваливший один-два проекта может забыть о работе с упоминанием в кредитах.

А у нас нет - ничего. Катит.

 Отправлено: 30.11.07 07:39. Заголовок: Добавлю, что америка..

Добавлю, что американцы уже начали экономить и на пленке - The 4400, Battlestar Galactica , The Tudors сняты на хай дефинишн видео...наши считают, что Ликвидация, Идиот, Убойная сила, Диверсант и проч. - богатые сериалы и поэтому снимают их на пленке, хотя по бюджету, даже с учетом того, что у нас платят меньше, это - сериалы бедные.

Теперь о практике закупки сериалов для каналов. "У них" каналы покупают для праймтайма примерно за 70% себестоимости, при этом показывают каждую серию дважды (бывает и больше - когда, например, за 52 недели показывают 22 серии, некоторые по 2, некоторые по 3 раза). Например, при себестоимости 3 миллиона за серию канал платит 2.100 , а каждый показ , таким образом, обходится примерно в лимон.
Остальное производитель набирает при повторных продажах для синдикации, для специализированных каналов, для DVD, для экспорта и т.п. Часть шоу оказывается в убытке, но убытки компенсируются доходами от удачных шоу.
Такая система действует несмотря на то, что производящие компании - как правило, собственость тех же медиагрупп, что и телеканалы (ABC Television Studio и ABC - часть Disney , при этом вторая покупает у первой Лост). И оказывает стимулирующее действие, заставляя делать продукт, который выдерживает повторные показы.
В Латинской Америке по-другому - сериалы одноразовые, повторные показы и экспорт бывают, они приносят определенный доход, но это как бы бонусы. Для Глобо, например, их доля не превышает 10% в доходах.
У нас сейчас система довольно близкая к Л.А. - первые показы - только один раз (для повторов нет места в сетке), теленовеллы закупаются за 120% себестоимости, минисериалы - если верить статье - уже за 100% (несколько лет назад было 50%) или даже дороже, если канал приобретает все права на продукт.
В ЛА есть еще такая особенность - телеканалы, как правило, производят сериалы (теленовеллы в основном) сами , вроде бы для экономии, но в итоге тратят в процентном отношении даже больше - больше расходы на управление, на эксклюзивные контракты, и не только. Достаточно сравнить финансовые отчеты Глобо и СТС - у СТС прибыль в процентном отношении гораздо больше.

 Отправлено: 30.11.07 15:52. Заголовок: Спасибо, очень интер..

Спасибо, очень интересная информация.

Собственно, новый технологический скачёк в области киноиндустрии позволил при относительной "дешевизне" производства поднять теле-продукцию до уровня кино-продукции.
И переход на цифру замячил с неотвратимой неизбежностью.

 Отправлено: 01.12.07 00:04. Заголовок: Мне казалось, еще не..

Мне казалось, еще недавно канал СТС ставил на утро повторы особо успешных сериалов. Ситкомы повторялись с утра, и теленовеллы тоже. Даже сейчас он гоняет Няню по два раза в день. Или это только особенности канала СТС? Хотя помню, как канал РЕН ТВ повторял по утрам не слишком успешных "Братьев по-разному".
Знаю, что Первый успешные сериалы от Амедиа не повторяет.

 Отправлено: 01.12.07 08:27. Заголовок: СТС повторяет даже п..

СТС повторяет даже провалившиеся сериалы - Грехи отцов, Все смешалось в доме и т.п.
В Штатах по антимонопольным законам центральные общедоступные телесети не могут вещать более определенного количества часов. ABC вещает, например, в основном с 7-9, 11-16, 20-23, (в выходные дни график другой) - всего 92.5 часа в неделю (из них 22 - в праймтайме). Днем идут нескончаемые (почти) soaps, так что повторы происходят в прайм-тайм (либо на следующую неделю - часто в другом слоте, когда там окно, либо позже ), окна (из-за перерывов в показе) занимаются либо повторами (в праймтайме), либо спортом, либо премьерами новых сериалов, которые часто потом снимаются с показа. Таким образом, из 52 недель в каждом слоте , например, 22 недели занимают первые показы, 22 недели - повторы, а остальное - опробование новых сериалов, спорт (например Суперкубок) и т.п.

А уже через пару лет повторы идут по другим сетям, часто в синдикации - т.е. они могут идти во многих местах даже по тем же каналам - например с 16 до 20 часов , но уже под юрисдикцией местных сетей, которые для закупок продукта объединяются в синдикат.

В случае с нашим СТС ситуация другая - СТС сразу приобретает все права на НРК, МПН и т.п. , платит где-то 120% себестоимости или больше. И потом повторяет, сколько захочет. Даже провальные сериалы повторяются. Канал сравнительно бедный. А вот Первый уже свел повторы к минимуму, приблизившись по структуре вещания к латиноамериканским каналам.

Амедиа и другие производители при этом почти ничего не теряют даже в случае провала, просто тогда следующие сериалы покупают у них меньше.
А в Штатах производитель с самого начала получает только 70% и в случае провала продукт, как правило, не возьмут для повторов.

 Отправлено: 01.12.07 20:42. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Было интересно все это узнать.
И это показывает, как же мы все-таки отстаем. Даже страшно подумать, на сколько лет...

 Отправлено: 06.12.07 00:54. Заголовок: По поводу замечаний ..

По поводу замечаний одесситов о Ликвидации.
Нда, можно было бы и проконсультироваться, конечно, по одесским колоритам и правдоподобиям. Странно, что не сделали. Небось, гнали, времени не хватило. Или беспечная халатность? Странно, что достопримечательности города обошли стороной. Об этом все уже говорят. Вот тут непонятно вообще.

Что касается расстрела часовых на посту в начале - ну да, сразу бросается в глаза, что ситуация неправдоподобна. Но меня это почему-то уже не раздражает. В лучших голливудских боевиках, дорогих, со звездами, я уже столько насмотрелась на подобное глупое поведение героев, что смирилась. Даже слышала однажды мнение специалиста, что это делается специально, чтобы зритель почувствовал себя очень умным, лучше разбирающимся во всем, чем "эти тупые чуваки".

 Отправлено: 06.12.07 00:58. Заголовок: А теперь по статье о..

А теперь по статье о мини-сериалах. Вот что выделила:

"Мини-сериал в среднем обходится от 250 до 500 тысяч долларов и окупается с второго-третьего показа. Этот сегмент занимает 15% рынка. 30% – доля сериалов среднего сегмента (70-150 тысяч долларов), например, "Не родись красивой", "Моя прекрасная няня" и др. 55% – доля экономсериалов (30-80 тысяч долларов), таких как "Обреченная стать звездой"."

Вроде не встречала такой градации на мини-сериалы, сериалы среднего сегмента и экономсериалы. Критерий такого деления - уровень затрат?

 Отправлено: 06.12.07 01:19. Заголовок: У автора статьи види..

У автора статьи видимо именно это критерий деления

 Отправлено: 06.12.07 01:25. Заголовок: Вот понапишут такое ..

Вот понапишут такое в серьезных изданиях, люди начитаются, а в результате - каша в голове... Где правда?

 Отправлено: 06.12.07 03:24. Заголовок: Не читайте советских..

Не читайте советских газет (c) профессор Преображенский . :)

 Отправлено: 06.12.07 14:26. Заголовок: :sm3: ..

 Отправлено: 09.12.07 09:56. Заголовок: Да, кстати, вроде п..

Да, кстати, вроде подтверждается инфа о главной роли Страхова сериале про молодого Исаева_штирлица .
http://www.centpart.ru/project.asp?id=152&type=2 - фанатки с офф.форума ДС раскопали (+ еще одно интервью ДС)

 Отправлено: 09.12.07 14:58. Заголовок: Ну так по кастингу б..

Ну так по кастингу было либо он, либо какой-то молодой нераскрученный актер.
При всем уважении к мэтра, они все в том возрасте, когда Исаев уже в Берлине работал.