Отправлено: 24.02.06 03:01. Заголовок: Турин-2006

Конечно, поздновато открывать эту тему, но всё-таки…
Может быть, ещё кто-нибудь захочет высказать свои впечатления от событий этой олимпиады, выступлений спортсменов, нестандартных ситуаций, которыми нынешние игры очень богаты.

 Отправлено: 24.02.06 03:02. Заголовок: Re:

Что касается меня, то кроме хоккея и фигурного катания практически ничего не видела, да и на это с трудом выкраивала время.

И после сегодняшних выступлений в женском одиночном катании молчать больше не могу, хочется поделиться впечатлениями.
Очень обидно мне за Ирину Слуцкую. Так надеялась на её победу.
В чём причина таких низких для неё баллов? Она допустила ошибку, но, по-моему, серебра уж точно была достойна.
Что тут сыграло главную роль? Предвзятость судей, психологическое состояние фигуристки, или она действительно не выложилась по полной?

Лично моё мнение, что Слуцкая была лучше Аракавы и Коэн (золото и серебро соответственно). Конечно, насчёт золота говорить нет смысла, хотя катание Слуцкой, если не брать во внимание её падение, было выше, чем у японской фигуристки. (Ирина сама дала повод отодвинуть её. Хотя, Аракаве, выступавшей до Слуцкой, поставили просто сумасшедшие баллы. Видимо, уже было понятно, что Саша Коэн не потянет золото, и Аракава вполне подошла как кандидат на первое место. По принципу – хоть бы кто, но не россияне).
А потом Ира так «удачно» для кого-то допустила ошибку в программе, и это здорово использовали. Коэн с двумя падениями дали серебро, а Ирине – только бронзу.

Если у кого-нибудь есть что сказать и об остальных видах ФК, или соревнованиях в других видах спорта, тоже будет интересно обменяться мнениями.

А что касается сегодняшнего выступления женщин в произвольной программе, вот ссылка на сайт Евроспорта. Я очень во многом согласна с этой статьёй.

читать тут

 Отправлено: 24.02.06 03:10. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата:

Хотя, Аракаве, выступавшей до Слуцкой, поставили просто сумасшедшие баллы.

Аракаве (кстати, чемпионке мира 2004 года) поставили абсолютно адекватные оценки.
Такой реберности и такой чистой техники как у нее еще поискать надо!
Они с Ириной абсолютно равны в том, что касается технического исполнения элементов. Что же касается презентации, то бишь компонентов, то Сузуки Иру в произвольной сделала просто всухую, потому как после первого же заваленного прыжка Ира скисла и домучивала программму, а не докатывала.

Патриотизм штука хороша, но правда и в том, что этот прокат был одним из худших в карьере Иры.

Selena пишет:

цитата:

Видимо, уже было понятно, что Саша Коэн не потянет золото, и Аракава вполне подошла как кандидат на первое место. По принципу – хоть бы кто, но не россияне).

У Коэн компоненты объективно намного выше Ириных в данном конкретном случае. А наваляли они одинаково.
Так что Ирина бронза - именно то, на что она накатала.

Selena пишет:

цитата:

Я очень во многом согласна с этой статьёй.

Жаль только, что автор статьи перекурить бегал, пока Ира каталась.
Кроме падения, у Иры были серьезные ошибки в прокате. Она всего 4 тройных прыжка прыгнула. А один каскад вообще завалила - 2+2, такие не защитывают.

 Отправлено: 24.02.06 03:26. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Такой реберности и такой чистой техники как у нее еще поискать надо! Они с Ириной абсолютно равны в том, что касается технического исполнения элементов. Что же касается презентации, то бишь компонентов, то Сузуки Иру в произвольной сделала просто всухую, потому как после первого же заваленного прыжка Ира скисла и домучивала программму, а не докатывала.

Я, конечно, не специалист, и оценивать, чья рёберность была лучше, не возьмусь.
К тому же Аракава, разумеется, достойна золота. Но всё-таки количество баллов ей, по-моему, поставили с неким запасом. На всякий случай. А вдруг бы Слуцкая потом каталась тоже безупречно?

Но я бы не сказала, что Ирина программу "домучивала". Она, по-моему, хорошо смогла собраться после падения.

ssora пишет:

цитата:

Жаль только, что автор статьи перекурить бегал, пока Ира каталась. Кроме падения, у Иры были серьезные ошибки в прокате.

Значит, одно падение Иры против двух Сашиных - это адекватно их бронзе и серебру? А у Коэн не было кроме тех падений ошибок?
Впечатление от катания Коэн у меня осталось более бледное, чем от Ириного (перекурить я не бегала, и Слуцкая - не моя любимая спортсменка).

 Отправлено: 24.02.06 03:44. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата:

Но всё-таки количество баллов ей, по-моему, поставили с неким запасом. На всякий случай. А вдруг бы Слуцкая потом каталась тоже безупречно?

Если бы Слуцкая откатала безупречно - то была бы первой без всякого сомнения.
Аракаве же все таки не 100+100 поставили - а именно это максимум
У Сузуки так много по сравнению с остальными потому, что у нее всего одна помарка - сдвоила кажется ритбергер (или флип?).
При этом у нее 5 тройных и три каскада. Больше ни у кого и близко такого нет.

Selena пишет:

цитата:

Значит, одно падение Иры против двух Сашиных - это адекватно их бронзе и серебру?

У Саши - одно падение. И одна ошибка на приземлении.
При этом у Саши попытка 7 тройных, из которых засчитно 5 с помаркой. А у Иры всего 4 тройных.

Плюс ко всему, сейчас каждый элемент дает баллы, а не только прыжки. И уж по элементам Саша отгребла по полной.
Ире не надо было разваливаться после сорванного прыжка. Но ей, видимо, было не важно уже. Если не золото - все равно что будет.

Selena пишет:

цитата:

Впечатление от катания Коэн у меня осталось более бледное, чем от Ириного

У меня - наоборот. Хотя я считаю что Слуцкая по классу техники выше Коэн на порядок. Но не сегодня.

 Отправлено: 24.02.06 03:50. Заголовок: Re:

Вообще, мне показалось, что Слуцкая начала с хорошим настроем. Ей, по-моему, надо было рисковать и делать четверной. Если его поставить в начало программы, могло и получиться.

А что скажешь по поводу её выступления в короткой программе? Там тоже количество баллов соответствовало тому, что Ира накатала?

 Отправлено: 24.02.06 03:55. Заголовок: Re:

А выступление мужчин ты смотрела ?
Каково твоё мнение о Плющенко? Что касается меня, то тут я как раз могу быть пристрастна, но катался он выше всяких похвал, и, по-моему, пока нет равноценных ему соперников.
(Только не обвиняй меня снова в неуместном патриотизме )

 Отправлено: 24.02.06 04:10. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата:

Вообще, мне показалось, что Слуцкая начала с хорошим настроем. Ей, по-моему, надо было рисковать и делать четверной.

Ну, если отбросить в сторону тот момент, что она вся была синюшного колера от нервного напряжение, и то, что у женщин четверной прыгает только Мики Андо, а Ира его в жизни не делала, то да, можно сказать, что Ира вышла на прокат с хорошим настроем

Selena пишет:

цитата:

А что скажешь по поводу её выступления в короткой программе? Там тоже количество баллов соответствовало тому, что Ира накатала?

Да. У первой пятёрки откатавших были оценки впритык. Коэн Иру обошла всего на несколько десятых балла.
У Иры в смысле постановки вообще не очень удачне программы в этом сезоне. Особенно произвольная. Надо было ей оставлять прошлогоднюю произвольную "Алису в Стране Чудес".

Selena пишет:

цитата:

А выступление мужчин ты смотрела ?

К сожалению, да. Немочь бледная...

Selena пишет:

цитата:

Каково твоё мнение о Плющенко?

Молодец - сделал ровно столько, сколько надо было чтобы победить.
Вышел - попрыгал, походил между прыжками, простенькие дорожки шагов сделал и готово.
Рисковать не стал, и просто перепрыгал, а не перекатал соперников. С учетом того, как сильно обрушился общий уровень мужского катания этого для победы более чем достаточно.
Но ИМХО, он проиграл самому себе в прокате сравнительно с тем же Солт-Лейк Сити.

 Отправлено: 24.02.06 04:24. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

если отбросить в сторону тот момент, что она вся была синюшного колера от нервного напряжение, и то, что у женщин четверной прыгает только Мики Андо, а Ира его в жизни не делала,

Может, у меня телеприёмник передаёт всё в иной гамме, но мне Ира показалась довольно цветущей, скорее румяной, а не синей
Насчёт четверного я, видимо, ошиблась, мне казалось, что в какой-то программе комментатор говорил, что она делала его на тренировке.

ssora пишет:

цитата:

У Иры в смысле постановки вообще не очень удачне программы в этом сезоне. Особенно произвольная. Надо было ей оставлять прошлогоднюю произвольную "Алису в Стране Чудес".

Я её в этом сезоне не видела, и в прошлом году тоже. Так что ничего не могу сказать насчёт "Алисы..."

ssora пишет:

цитата:

простенькие дорожки шагов сделал

Это у него были простенькие дорожки?!!!

ssora пишет:

цитата:

он проиграл самому себе в прокате сравнительно с тем же Солт-Лейк Сити

И тоже не видела.
Согласна, общий уровень у мужчин слабый, но это не значит, что Плющенко именно на этом фоне выглядит достойно.

 Отправлено: 24.02.06 04:37. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата:

Может, у меня телеприёмник передаёт всё в иной гамме, но мне Ира показалась довольно цветущей, скорее румяной, а не синей

У Иры очень бледная кожа, и в моменты переживаний у нее на щеках красные пятна проступают очень сильно. Получается нервический румянец.
Если посмотришь ее фото разных лет - то она всегда "румяная", а на соревнованиях так особенно.

Selena пишет:

цитата:

Насчёт четверного я, видимо, ошиблась, мне казалось, что в какой-то программе комментатор говорил, что она делала его на тренировке.

В фигурке часто бывает, что комментаторы бредят.

Selena пишет:

цитата:

Это у него были простенькие дорожки?!!!

Да. Ты его дорожки на Чемпионате Европы видела в этом году?

Selena пишет:

цитата:

Согласна, общий уровень у мужчин слабый, но это не значит, что Плющенко именно на этом фоне выглядит достойно.

С таким прокатом, на прошлой Олимпиаде люди до первой пятерки не дотягивали.
Опять таки, ты его на Чемпионате Европы этого года видела?

 Отправлено: 24.02.06 14:41. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

У Сузуки так много по сравнению с остальными потому, что у нее всего одна помарка - сдвоила кажется ритбергер (или флип?).

Да, получился двойной риттбергер вместо тройного. Но в остальном - попрыгунья Аракава действительно была лучшей. И золото получила абсолютно заслуженно.
Кстати, и её программа была самой сложной, сплошные каскады.

Другое дело серебро. Коэн здорово откатала обязательную программу, но в произвольной, мне показалось, каталась несколько неуверенно. Два падения (или полтора, это как смотреть) - сорванные элементы; и, если не ошибаюсь, каскад ещё сорвала... Они катались вместе - она и её нервы; ещё во время разминки она упала по меньшей мере дважды.
Но её программа показалась мне посложнее, нежели у Слуцкой.
Ирина говорила в интервью, что если почувствует, что это нужно, пойдёт на риск и выполнит каскад три+три+два. Но неудачный риттбергер - и вся программа рухнула как карточный домик.
Слишком большая ответственность. Плюс обычное невезение.
Так что программа получилась смазанной у обеих.

А что касается баллов... ну конечно, всё очень субъективно. Кстати, как насчёт второй японской фигуристки, которая в плане техники каталась очень неплохо, а баллов получила катастрофически мало?.. Даже меньше, нежели за представление программы?

И этот дурацкий ажиотаж, поднятый журналистами... Больше всего меня раздражает, когда наши принимаются шкуру недоубиенного медведя делить.

ssora пишет:

цитата:

Молодец - сделал ровно столько, сколько надо было чтобы победить.

Не тот был случай, чтобы идти на риск
После короткой программы Плющенко уже наполовину обеспечил себе лёгкую победу. А учитывая, что фигуристы в предыдущих разминках штабелями валились на лёд...
Того, что он сделал, было больше чем достаточно, чтобы зрителей "плющило" от восторга

И ещё очень интересная программа была у Ильи Климкина. Жаль, что ошибся.

Мне кажется, на этой Олимпиаде в ФК самая дорогая победа - у Тотьмяниной и Маринина. Так нелегко добытая. Такая заслуженная.
Петрова/Тихонов, увы, не показали себя должным образом.
Обертас/Славнов - вся надежда на Тамару Москвину, потому как, судя по всему, именно на эту пару мы делаем ставку на следующую Олимпиаду. Пока впечатление среднее, но четыре года - немалый срок...
Просто кошмар, как китайцы дышат нам в затылок даже в ФК.

Навка/Костомаров произвели очень приятное впечатление в оригинальной программе. Но "Кармен" была просто великолепна. Такая чудесная задумка, и исполнение превосходное. Так что в танцах это безусловная победа.
Белбин/Агосто молодцы. Грушина/Гончаров откатали здорово, но... при безупречной технике чего-то всё-таки не хватает. Остроты, яркости. Если честно, мне больше понравились французы, занявшие четвёртое место.
Домнина/Шабалин - понравились ОЧЕНЬ. Хохлова/Новицкий имеют, мне кажется, неплохой потенциал.
Фузар-Поли и Маргальо... позабавили

Что касается других видов спорта, я в восторге от наших лыжниц. Такие молодцы!
А больше всего меня потряс репортаж, в котором рассказывали, как Альберт Демченко, завоевавший серебро в санном спорте, сам смастерил эти свои олимпийские сани. Показывали этот самый сарай, где ещё лежат заготовки... Удивительно, как наши ещё что-то выигрывают в таких условиях.
Молодчина Светлана Журова Да вообще все молодцы

Вот за что я благодарна нашему телевидению, так это за то, что нам практически все соревнования показывают от и до. И очень неплохо комментируют
(не могу удержаться: вчера Губерниев, комментируя биатлон, когда немецкая лыжница долго не могла попасть по последней мишени на огневом рубеже и потряла много времени, выдал: "все германские кошки скребут сейчас у неё на душе!" Просто классика жанра )
Ещё порадовали наши болельщики, которые накупили в Турине обыкновенных удочек и сделали из них почти что флагштоки так приятно, когда столько флагов приветствуют наших спортсменов
И Чебурашки такие очаровательные

 Отправлено: 24.02.06 16:18. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

(не могу удержаться: вчера Губерниев, комментируя биатлон, когда немецкая лыжница долго не могла попасть по последней мишени на огневом рубеже и потряла много времени, выдал: "все германские кошки скребут сейчас у неё на душе!" Просто классика жанра )

НЕТ!!!! Так он говорил про немецкого тренера, это у НЕГО скребли кошки. А что касается Ирины Слуцкой - видели ли вы с каким лицом она вышла на лед?? Ее всю трясло!!!! Она была очень бледная, возможно от осознания того, что Коэн ее опережает...

И еще, вспомните произвольную программу Слуцкой на Олимпиаде в 2002 году - недавно показали снова ( в док фильме о ней), вот та программа - золотая!!! и ТОГДА я возмущалась, что ее засудили. И сравните эту ее программу с той. Нужно было поменять эти программы местами. Та программа и по сложности и по зрелищности была лучше.!!!!

Сейчас Ирина выглядела НЕУВЕРЕННО!!! Кто знает что случилось, может быть у нее обострилась ее ужастная болезнь, может случились неприятности или она заболела....

Я видела ее катание еще на Европе - меня совершенно не вдохновила программа. Как сказал 4 года назад один комментато про победу Ягудина - ПОЧЕМУ победил Ягудин и проиграл Плющенко??? Да просто у Ягудина была чемпионская произвольная программа, а у Плющенко НЕТ.

Вот и в женском катании все повторилось. У Ирины была НЕ ЧЕМПИОНСКАЯ произвольная программа. Музыка хоть и красивая, но НЕ ЧЕМПИОНСКАЯ!!!!! И потом она УПАЛАю Так что золото японки ИМХО!!! заслужено, а Коен на 2 месте, т.к. она из АМЕРИКИ.
Никто не захотел повторения скандала четырехлетней давности. Девочки, это все журналиско-политические игры. Тем более пресса в Америке - это не 4-я, а почти 1-я власть, как говорили мои коллеги.

 Отправлено: 24.02.06 16:54. Заголовок: Re:

ssora wrote:

цитата:

ты его на Чемпионате Европы этого года видела?

Ну, он же здесь соревновался не с самим собой, тогдашним. Нельзя каждый раз требовать, чтобы результат превосходил предыдущий, это нереально.
Судьи оценивали конкретное выступление. И даже если он может лучше, то, что он показал тут - это всё равно замечательно.

Сейчас по РТР-спорт показывали повтор вчерашних выступлений фигуристок. Смотрела ещё раз, внимательно. И снова, увы, не могу скахать, что Коэн заслужила свои баллы. Падала, нервничала. Чего-то мне в её выступлении не хватило.
Слуцкая начала здорово, уверенно, до того обидного каскада всё было прекрасно. Потом в каскаде вместо тройного флипа - двойной. И сразу после этого - падение на ритбергере. Видимо, из-за ошибки на каскаде пропала концентрация. Но всё-таки я не могу сказать, что дальше она распустилась и не старалась уже. В целом её выступление было, ИМХО, всё-таки лучше, чем у Коэн.
Но тут уже говорить нечего, всё случилось.

Маруся wrote:

цитата:

А что касается баллов... ну конечно, всё очень субъективно. Кстати, как насчёт второй японской фигуристки, которая в плане техники каталась очень неплохо, а баллов получила катастрофически мало?..

Фури Сугуми (если правильно называю имя) действительно оценили, по-моему, недостаточно. Что подтверждает мою теорию - она выступала после Аракавы и Коэн, но перед Слуцкой, ей просто не дали, по-моему, вмешаться в итоговый расклад. Если поставить её выше Коэн, да к тому же Ирина ещё не выступала - в итоге Коэн может остаться без медали.
Опять-таки, это исключительно моё субъективное мнение, и, возможно, мои домыслы.

Маруся wrote:

цитата:

Просто кошмар, как китайцы дышат нам в затылок даже в ФК.

Меня тоже эта китайская стена за спиной Тотьмяниной-Маринина насторожила. Они идут ровно, мощно, никто из прочих спортивных пар не смог вклиниться между ними.
Сейчас ТМ завершают выступления в любительском спорте, и кого мы сможем противопоставить китайцам? Остальные наши спортивные пары пока явно не могут конкурировать.
Маруся wrote:

цитата:

самая дорогая победа - у Тотьмяниной и Маринина. Так нелегко добытая. Такая заслуженная.

Согласна полностью. Красивая программа и красиво исполнена, убедительный разрыв по баллам с ближайшими соперниками. И фигуристы, без сомнения, достойны этой оценки.
Маруся wrote:

цитата:

Обертас/Славнов - вся надежда на Тамару Москвину, потому как, судя по всему, именно на эту пару мы делаем ставку на следующую Олимпиаду. Пока впечатление среднее, но четыре года - немалый срок...

Вот честно - не очень понравились. Тем более, с учётом высокого уровня конкурентов. Они могли откататься лучше, вполне могли, не все ресурсы задействовали. Программа их тоже не вполне удачная, хореография меня особенно не впечатлила, музыка - немного не их. Насколько велик будет прогресс к следующей олимпиаде - не знаю...

Маруся wrote:

цитата:

Навка/Костомаров произвели очень приятное впечатление в оригинальной программе.

Они откатали на высоком уровне и с хорошим качеством. Но... чего-то мне у них всегда не хватает, а чего-то - через чур. Всё-таки мне мешает оценить их по достоинству некое позёрство.
Я болела и за Белбин-Агосто. Очень хорошо катаются, пара органичная, красивая, и есть тут естественность, которой мне не достаёт у Навки-Костомарова. И, самое главное, есть внутренние ресурсы.
Так что результатами в танцах я более чем довольна.
Маруся wrote:

цитата:

Домнина/Шабалин - понравились ОЧЕНЬ.

Действительно, ОЧЕНЬ. Программа, хореография, манера катания, музыкальное сопровождение, интересные костюмы - всё это очень гармонично сочеталось между собой и подходило к фигуристам. Смотрела на их выступление с огромным удовольствием.

Маруся wrote:

цитата:

Фузар-Поли и Маргальо... позабавили

А меня не то, чтобы позабавили, но изумили - точно. И не только они. Ну, тут нет смысла говорить о причинах, побудивших итальянцев вернуться в спорт.
Но большее удивление доставило большое количество падений, причём ошибались пары не рядовые, а первой десятки. Смотрела - и глазам не верила.

 Отправлено: 24.02.06 17:23. Заголовок: Re:

Пушистик пишет:

цитата:

НЕТ!!!! Так он говорил про немецкого тренера, это у НЕГО скребли кошки.

Может быть Но какова фраза!!!

Пушистик пишет:

цитата:

а Коен на 2 месте, т.к. она из АМЕРИКИ.

Ну, давайте не будем бросаться такими обвинениями. Слуцкая и Коэн откатали произвольную программу примерно на одинаковом уровне. У обеих нервы зашкаливали, обе делали ошибки. Но для Коэн это на сегодняшний день почти потолок, а для Слуцкой - провал.
Так что, если уж совсем объективно, мне кажется, сыграла роль именно сложность заявленной программы.
Если я правильно помню, в Солт-Лейк-сити именно сложный каскад позволил Саре Хьюз обойти Ирину. И по сумме элементов она набрала больше баллов.
Если бы Ирина сделала этот каскад 3-3-2, всё могло быть иначе. Это всё нервы и неудача с тройным риттбергером, выбившая её из колеи.
Другое дело, что ужасно жаль, просто до слёз. Слуцкая как никто заслужила высшую олимпийскую награду. Но... спорт - вещь очень жестокая.

Selena пишет:

цитата:

кого мы сможем противопоставить китайцам?

Пока пару Обертас/Славнов
Они очень ещё молоды, и хотя катаются неровно, потенциал у них есть. Да и Москвина кого попало не тренирует. Так что не будем спешить с выводами
Да, забыла ещё сказать о немецкой паре, Савченко/Шовковы. Вот кто мне очень понравился, особенно Савченко. Серьёзные соперники.
Ну и китайцы, разумеется, причём все три пары. А уж чунга-чанги... то есть Джанг/Джанг - просто ужас вызывают своей мощью. Если бы не пришлось идти на такой риск с выбросом, их выступление было бы очень сильным.

Selena пишет:

цитата:

естественность, которой мне не достаёт у Навки-Костомарова

Вот-вот. Именно естественность.
Иногда они слишком вычурно катаются. Это было видно и в оригинальной программе.
Но произвольная, "Кармен", - эта программа просто шедевр

Selena пишет:

цитата:

нет смысла говорить о причинах, побудивших итальянцев вернуться в спорт.

Не они одни вернулись. Литовская пара Дробязко/Ванагас тоже.
Итальянцы слишком большие надежды питали относительно этого выступления. Но это уже из жанра фантастики. Выложились на короткой программе, на оригинальную сил уже не хватило.

Selena пишет:

цитата:

Но большее удивление доставило большое количество падений, причём ошибались пары не рядовые, а первой десятки.

Сильная была конкуренция. Нервы...
Жаль было Елену Соколову. В произвольной она выступила очень неплохо.

 Отправлено: 24.02.06 18:06. Заголовок: Re:

Маруся wrote:

цитата:

Да, забыла ещё сказать о немецкой паре, Савченко/Шовковы. Вот кто мне очень понравился, особенно Савченко

И я забыла . Савченко мне тоже очень понравилась, очень радовалась за неё, смотреть - одно удовольствие .

Маруся wrote:

цитата:

Жаль было Елену Соколову. В произвольной она выступила очень неплохо.

Всё-таки Соколова очень нестабильная спортсменка. Я почему-то ждала от неё чего-то подобного, что она где-нибудь перенервничает.

Ещё я забыла сказать о грузинской фигуристке Елене Гегеванишвили (прошу прощения, если неправильно написала фамилию). Видела её впервые, и впечатление от её выступления - самое приятное. Очень, очень хорошая девочка.

 Отправлено: 24.02.06 20:00. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата:

Ещё я забыла сказать о грузинской фигуристке Елене Гегеванишвили (прошу прощения, если неправильно написала фамилию)

По-моему, Гедеванишвили, но тоже боюсь ошибиться
Да, замечательная девочка К сожалению, допустила много ошибок в произвольной программе.
Но - какие её годы
*с ужасом вижу, что обложили наших фигуристов со всех сторон*

 Отправлено: 25.02.06 00:34. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Кстати, и её программа была самой сложной, сплошные каскады.

Она у неё не только каскадами была сильна, но ещё и уровнями элементов.
Вращения, кораблик, спирали - это просто шедевры были!

Маруся пишет:

цитата:

Два падения (или полтора, это как смотреть) - сорванные элементы; и, если не ошибаюсь, каскад ещё сорвала...

Нет, каскад она не срывала. У нее после первых прыжковых ошибок все было ок.

Маруся пишет:

цитата:

Но её программа показалась мне посложнее, нежели у Слуцкой.

К сожалению, у Слуцкой программы вообще в итоге не оказалось как таковой.
После проката Коэн и Аракавы на ходу были переставлены элементы в программе, чтобы Ира по минимуму могла обойти Сизуки. Но не вышло.
Вот так и получилось, что завалив технику она получила завал и на компонентах. У нее обе оценки были просто рекордно низкими для неё.
Надо было ей прошлогоднюю "Алису" катать!

Маруся пишет:

цитата:

Кстати, как насчёт второй японской фигуристки, которая в плане техники каталась очень неплохо, а баллов получила катастрофически мало?..

Если её и придержали, то чуток. Всё таки при всей чистоте проката ей уровней сложности на элементах не хватило.

Маруся пишет:

цитата:

Мне кажется, на этой Олимпиаде в ФК самая дорогая победа - у Тотьмяниной и Маринина. Так нелегко добытая.

А мне наоборот эта победа показалась самой уверенной и бесспорной. В том смысле, что уже после короткой было ясно кто тут правит бал.
Если и был бой за медали, то только не за золото

Маруся пишет:

цитата:

Обертас/Славнов - вся надежда на Тамару Москвину, потому как, судя по всему, именно на эту пару мы делаем ставку на следующую Олимпиаду.

Чего-то тут у меня самые дурные предчувствия. Но была бы рада ошибаться.

Пушистик пишет:

цитата:

Да просто у Ягудина была чемпионская произвольная программа, а у Плющенко НЕТ.

И ещё Ягудин её неплохо откатал

Selena пишет:

цитата:

Нельзя каждый раз требовать, чтобы результат превосходил предыдущий, это нереально.

Олимпиада - это плевок в вечность.
Олимпийский чемпион запоминает таким, каким он был когда выиграл Олимпиаду.

Маруся пишет:

цитата:

По-моему, Гедеванишвили, но тоже боюсь ошибиться

Классная девочка!
Если проблемы роста её минуют, то её просто фантастическое будущее ждет.
При ее мелком росте такие офигенно высокие прыжки! И очень технически чистые.
Соотношением роста к прыжкам она мне Ягудина напоминает

 Отправлено: 25.02.06 02:09. Заголовок: Re:

Ох, какие тут жаркие дебаты разгорелись на почве ФК! Даже не думала, что здесь столько болельшиков или просто зрителей этого вида спорта! Правда, с опозданием, но присоединюсь к беседе, если она еще не завершилась

Совершенно согласна – до боли обидно за Ирину. ИМХО, из всех одиночниц она как никто была достойна золота. Тем более такой провал – ехать за золотом, а получить бронзу. Это просто удар ниже пояса… Как говорила Пушистик, тут недавно о ней показали передачу по Первому. Надо признаться, довольно сильную, потому как у меня периодически мурашки бегали по коже. Я даже не знала, сколько всего пришлось пережить этой девушке. И как она вышла на лед катать программу и заняла первое место через 10 часов после того, как у нее на руках буквально не умерла ее мать – это о многом говорит. Не знаю, многие ли решились бы на это на ее месте…

День катания произвольной программы у женщин был, пожалуй, самым напряженным для меня из всех, связанных с ФК. Я думаю, Ире не повезло вот еще в чем: на ней, помимо ее собственных амбиций и пр., лежала еще ответственность за то, чтобы получить четвертое золото для России, обеспечив последней тем самым золотой шлем ФК. Заранее было ясно, что судьи наизнанку вывернуться, но не дадут ей такой возможности. Тем более, что она впоследствии сама дала им такую возможность…

На самом деле, хоть она и выступала последней, но преимуществ у нее было немного. Не знаю, видела ли она катания Аракавы и Коэн (на основе некоторых комментариев и интервью фигуристов я сделала вывод, что многие это сознательно не делают, даже если выступают последними), но шансов у нее было немного. Аракаве поставили такие быллы, что обойти ее было делом едва ли реальным, а Коэн – сумасшедшие баллы при достаточно провальном для нее (ИМХО) катании. После баллов Саши я поняла, что Ирине придется прыгнуть выше головы, чтобы взять серебро, про золото уже речь не шла. Правда, программу ее я не видела, поэтому надежда жила. Хотя, на мой взгляд, зря она взяла произвольную ЧЕ-2006. Совершенно согласна со Ссорой, надо было брать прошлогоднюю, вот где был ее триумф! И дело даже не в нем – сама программа была изумительной и, пожалуй, самой лучшей из всех ее произвольных, что я видела. Последняя ее произвольная была… не такой, какой она бы могла ее сделать. Кроме того, у нее, как мне кажется, изменился сам стиль катания. Раньше, несмотря на всю ответственность, лежавшую на ней, она катала с задором, огоньком, который приковывал к ней внимание. В этом же году, ни на ЧЕ, ни на ОИ я этого не видела. Может, это последствия болезни, может, мне вообще так только кажется… Но обидно за нее было очень сильно, просто было даже некоторые подобие шока (в определенном смысле). Бронзу я не ожидала никак. Точно так же, как и 5ое место Петровой-Тихонова, так же, как и 6ое место Жубера… Олимпиада, как всегда, полна сюрпризов. Но и открытий тоже. Мне было чрезвычайно приятно наблюдать за Елене Гедеванишвили – удивительно приятная и талантливая девочка. На мой взгляд, хоть у нее и были некоторые помарки в произвольной, но дали ей катастрофически мало баллов, она заслужила хотя бы 7 место. Что особенно порадовало, что она выступала в национальном духе – это касается и музыки, и некоторых элементов. Публике это, видимо, пришлось по вкусу

Возвращаясь же к Слуцкой, я считаю, что она все же заслужила хотя бы серебро, чисто по-человечески, не говоря уж профессионально. А Коэн меня порадовала лишь в короткой – вот, где они блистала и заслуженно получила первое место. Что же касается произвольной, то для нее это, ИМХО, провал.

ssora wrote:

цитата:

Коэн Иру обошла всего на несколько десятых балла.

Точнее, на три сотых

 Отправлено: 25.02.06 02:55. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

Аракаве поставили такие быллы, что обойти ее было делом едва ли реальным

Абсолютно нет!
62,(**) - за технику, и 63 - за компоненты - это высокие, но не запределельные оценки.
При чистом прокате Ира бы ее обошла. А для верности надо было прыгнуть 3+3, хотя бы один.
Вот если бы Аракава чисто прокатала тот набор, с которым она стала чемпионкой мира в Дортмунде в 2004, то да - обогнать ее было бы почти не реально.
И ещё, Ира очень много потеряла на компонентах во второй половине программы. Она погналась за прыжками, и сложность в элементах у нее здорово упала.

 Отправлено: 25.02.06 04:16. Заголовок: Re:

Очень интересная статья Елены Вайцеховской (с комментариями от ТАТ).

«ОЧЕРЕДНОЙ КУСОК ОЛИМПИЙСКОГО ЖЕЛЕЗА»

 Отправлено: 25.02.06 14:01. Заголовок: Re:

ssora wrote:

цитата:

У Коэн компоненты объективно намного выше Ириных в данном конкретном случае.

Я думаю, дело в том, что Коэн покоряет своими спиралями, вращениями и «ласточкой», а все это благодаря фантастической растяжке, чего у нее действительно не отнимешь. Это вкупе с прыжками и создает удачное композиционное наполнение ее программ.

ssora wrote:

цитата:

Если бы Слуцкая откатала безупречно - то была бы первой без всякого сомнения.

А вот в этом я очень сильно сомневаюсь. Конечно, легче легкого говорить «если бы, да кабы…», но я уверена, что даже в случае чистейшего катания ей бы не дали золото. Чисто из принципа.

Маруся wrote:

цитата:

Петрова/Тихонов, увы, не показали себя должным образом. Обертас/Славнов - вся надежда на Тамару Москвину, потому как, судя по всему, именно на эту пару мы делаем ставку на следующую Олимпиаду. Пока впечатление среднее, но четыре года - немалый срок...

Петрова и Тихонов действительно не показали того, на что способны, что расстроило. Хотя потенциал был – чего стоит хотя бы изумительная поддержка одной рукой!
А вот насчет Обертас и Славнова я особых иллюзий не питаю. На мой взгляд, пара очень нестабильная и, прямо скажем, особым талантом не блещет. Но зарекаться не стоит.

Маруся wrote:

цитата:

И очень неплохо комментируют

А ты не слашала тех интервью, что брали спецкоры канала Спорт у спортсменок, у тех же лыжниц? Это были просто шедевры журналистской работы!

Selena wrote:

цитата:

И снова, увы, не могу скахать, что Коэн заслужила свои баллы.

Согласна. Спортсменка очень симпатичная, талантливая, перспективная. Не удивлюсь, если именно она получит следующее золото – есть на то все основания. Да и ближайшие чемпионаты наверняка падут у ее ног, если она будет справляться с волнением. Но именно в произвольной, как мне показалось, ее оценки были завышены, особенно за технику.

Маруся wrote:

цитата:

Жаль было Елену Соколову. В произвольной она выступила очень неплохо.

От Соколовой многого ждать не стоило, ее 14 место лично для меня сюрпризом не стало. Выступила она примерно так же, как и на ЧЕ в Лионе, только там она в произвольной выступила не то что неплохо, а просто идеально, обойдя даже Иру, у которой было касание рукой. Но провальная короткая не позволила ей получить высокое место.

ssora wrote:

цитата:

При чистом прокате Ира бы ее обошла.

Но заслужила ли она за свою программу 114,74 балла?...

ssora wrote:

цитата:

Она погналась за прыжками

На мой взгляд, прыжки всегда были одним из коньков Иры. В ее исполнении они смотрелись очень легко - примерно то же самое я видела у Плющенко на ОИ и у Жубера на ЧМ-2005. К тому же, в отличие от Саши, ее прыжки отличались высотой и чистотой техники. Но в этот раз нервы сыграли дурную шутку...

 Отправлено: 25.02.06 15:00. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

А мне наоборот эта победа показалась самой уверенной и бесспорной. В том смысле, что уже после короткой было ясно кто тут правит бал.

А я об этом и говорю. "Дорогая победа" - в том смысле, что они её заработали по-настоящему. Столько труда вложили. Потому что своим успехом они обязаны куда больше собственному труду, нежели везению или даже природным задаткам.
А то, что откатали безупречно - это факт

ssora пишет:

цитата:

Чего-то тут у меня самые дурные предчувствия. Но была бы рада ошибаться.

Мне нравится Юлия, по-моему, у неё очень неплохой потенциал. Иногда она "спасает", казалось бы, безнадёжно уже потерянные элементы.
Но на настоящий момент ждать от них многого всё-таки несерьёзно.

Scarlett пишет:

цитата:

Я думаю, Ире не повезло вот еще в чем: на ней, помимо ее собственных амбиций и пр., лежала еще ответственность за то, чтобы получить четвертое золото для России, обеспечив последней тем самым золотой шлем ФК.

Вот это самое отвратительное - ажиотаж, поднятый журналистами и спортивными чиновниками. Эти разговоры про "большой шлем". Гадание на кофейной гуще. Нагнетание напряжения.
Ну не умеют наши не хвалиться, едучи на рать.
Вчерашний хоккей это лишний раз продемонстрировал.

ssora пишет:

цитата:

Если проблемы роста её минуют, то её просто фантастическое будущее ждет.

Да, большие у неё перспективы
Я чего-то недоглядела, или она действительно сделала каскад 3+3?..

Вчерашние показательные выступления очень понравились
ТТ/ММ были великолепны. Что меня приятно удивило, так это сложность их программы. Молодцы, просто нет слов, чтобы передать, насколько они молодцы
Очень понравились Петрова/Тихонов - какие поддержки! Несмотря ни на что, это очень красивая точка в их карьере.
Навка/Костомаров - катались в своей манере, но по сути безупречно. Плющенко - на публику
Ирина Слуцкая каталась очень легко, прыгала - легко.
Замечательное впечатление произвели Белбин/Агосто. Так приятно было на них посмотреть
Очень приятное впечатление произвела Фуми Сугури. И ещё Делобель/ Шонфельдер.
Красивый финал красивых соревнований

 Отправлено: 25.02.06 15:23. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Вчерашние показательные выступления очень понравились

Да, шоу было поставлено красиво, эффектно.
Одно плохо - Первый прервал его, пытаясь охватить одновременно и хоккей. Это несколько нарушило целостность восприятия, и после перерыва сложно было вновь настроиться и получать удовольствие от красивого зрелища.

Маруся пишет:

цитата:

ТТ/ММ были великолепны.

Они меня вчера просто покорили. Невозможно передать, насколько красива была программа, как гармонично они смотрелись, как верно подобрана музыка, а какие поддержки, как здорово прыгали, какая синхронность! Как будто и не пахали недавно, всё легко, вдохновенно, на подъёме! Жаль, что уходят, мне кажется, они могли бы ещё нас удивлять.

Маруся пишет:

цитата:

Вчерашний хоккей это лишний раз продемонстрировал

Вчерашний хоккей - мои слёзы. Нечто подобное я и предполагала, нет стабильности. Могут на волне выиграть с сумасшедшим счётом, но если сразу пошло не так - скисают.

 Отправлено: 25.02.06 16:11. Заголовок: Re:

А меня показательные выступления, напротив, очень сильно разочаровали. Я жада яркого, захватывающего шоу, а получила то, чему даже не могу подобрать название. У меня показательные выступления всегда ассоциируются как с неким мини-спектаклем, где вовсю разворачивается фантазия хореографов и тренеров и от которого глаз невозможно оторвать. Вчера же все было чересчур стандартно и сухо. Единственные, кто меня зацепил - это были вышеотмеченные Тотьмянина-Маринин, Петрова-Тихонов и Слуцкая. Еще у Коэн был неплохой номер, но уж больно он был похож на прошлогодний с ЧМ-2005.

Петрова и Тихонов очень приятно поразили, особенно в самом начале у них был очень интересный элемент с поддержкой. Да и костюмы были красивые. В общем, хоть они и 5ые, но свою любительскую карьеру завершили достойно и красиво.

От Иры Слуцкой, помня ее показательное выступление на Солт-Лейк-Сити, я ждала чуть более оригинального номера, чем она всегда отличалась. Она представала в образе то лихой ковбойки, то загадочной женщины-кошки. Здесь все было иначе, но номер у нее получился очень мягким, женственным, что мне понравилось. Правда, следы расстройства были все еще очень хорошо видны.

Про Тотьмянину и Маринина даже говорить не надо - номер у них был изумительный.

А вот Навка-Костомаров не зацепили вовсе. То ли дело в том, что мне пара не очень-то и симпатична, то ли еще что-то. Номер был оригинальным, но ничего сверхестественного я там не увидела.

У Плющенко тоже номер был не таким, каким мог бы быть. Обычно он на показательных отрывается, делает шоу - я думаю, многие помнят его программу ""sex-bomb", которую он уже катал бесчисленное количество раз, или другой случай, когда он был буратиной или кем-то в этом роде - такой ярко-рыжий костюм. В этот раз все было слишком спокойно.

У Делобель-Шонфельдер программа хороша, и музыка, и элементы, но зажигали они с ней ярче на ЧЕ. Тем более, вчера они не стали использовать перчатки-маски, из-за чего некоторая изюминка пропала.

В общем, я разочарована показательными. Такое ощущение, что фигуристы в большинстве своем сами-то не очень и готовились к ним До сих пор помню показательные Солт-Лейк-Сити - вот где был огонь! То ли дело в более интересных номерах, то ли дело в составе - там еще были Ягудин, Бержная и Сихарулидзе, у которых номера были просто пальчики оближешь. Непонятно...

 Отправлено: 26.02.06 01:08. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

А вот в этом я очень сильно сомневаюсь. Конечно, легче легкого говорить «если бы, да кабы…», но я уверена, что даже в случае чистейшего катания ей бы не дали золото.

А куда бы они делись?
В ФК есть понятие - за явным преимуществом. Если бы Ирина прыгнула две комбинации 3+3 (а она это делает), то технически ушла бы так далеко вперед, что вторая оценка роли просто не играла бы.
В Солт-Лейк Сити она именно на этом и погорела - не обеспечила прокатом явного технического преимущества, дала повод - вот её и придержали.

Scarlett пишет:

цитата:

Но именно в произвольной, как мне показалось, ее оценки были завышены, особенно за технику.

Она свою технику отработала. Не испоганила кроме 2 прыжков более ничего. Уровни спиралей, вращений, шагов у нее были самые высоченные.

Scarlett пишет:

цитата:

Но заслужила ли она за свою программу 114,74 балла?...

Если охота, можешь посмотреть протоколы, там есть оценки за каждый элемент программы

Scarlett пишет:

цитата:

у Жубера на ЧМ-2005.

Жубер в прошлом году на ЧМ больше лежал, чем прыгал

Маруся пишет:

цитата:

"Дорогая победа" - в том смысле, что они её заработали по-настоящему.

Да вроде бы все победы были заработаны честно

Маруся пишет:

цитата:

Мне нравится Юлия, по-моему, у неё очень неплохой потенциал.

Потенциально девочка хорошая... была. Жаль, что мания величия у нее стала развиваться раньше, чем она хоть каких-то стабильных результатов добилась.

Маруся пишет:

цитата:

Ну не умеют наши не хвалиться, едучи на рать.

А этого никто не умеет. О потенциальных золотых медалях все трындели.
Даже наши насчет Грушиной/Гончарова

Маруся пишет:

цитата:

Я чего-то недоглядела, или она действительно сделала каскад 3+3?..

Она его сделала в обеих программах - и в короткой, и в произвольной!

Scarlett пишет:

цитата:

А меня показательные выступления, напротив, очень сильно разочаровали. Я жада яркого, захватывающего шоу, а получила то, чему даже не могу подобрать название.

Склонна согласиться.
В Солт-Лейке была натуральная феерия, а тут как-то быстро и бегом-бегом.
Хотя должна сделать признание - вполне вероятно, что меня доконал Мартин со своею скрипкою. Ну достал! И хоть бы играл хорошо... Лабух...

Теперь будем ждать ЧМ в Ванкувере.
Этот чемпионат очень многие вещи прояснит. Станет ясно, кого видят лидерами будущего олимпийского цикла.
В танцах ставлю на Белебин\Агосто.
В парах - на Джангов.
У мужиков - кто его знает... даже если Плющенко останется.
У женщин - Майя Асадо.

 Отправлено: 26.02.06 11:39. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Если бы Ирина прыгнула две комбинации 3+3 (а она это делает)

Вот именно, что "если бы..." Учитывая же ее волнение, не думаю, что это было реально для нее. Хотя программа у нее была насыщенная все же. Мы тут все говорим, какие компоненты были у Коэн - у Иры их было не меньше, даже скорее больше по закрученности. Только она с ними не справилась... У Саши при удачном катании должно было бы быть 7 тройных и один каскад 3+2. Из этого она завалила первые два тройных. У Иры должно было бы быть 4 тройных, но каскады 3+2+2 и два 3+2 (а при большом желании и владении собой – как раз 3+3). Т.е технически насыщеннее выглядела ее программа (про вращения я не говорю). Она же сорвала один тройной и прыгнула 2+2.Не слишком ли сурово было ставить за технику 53 с копейками балла? Неужели сорванный тройной у Саши котируется выше, чем каскад 2+2 у Иры?

ssora пишет:

цитата:

А куда бы они делись?

Хочешь сказать, что если бы Ира не завалила прыжок и сделала каскад 3+2, ей бы дали золото? После выступления Аракавы?

ssora пишет:

цитата:

Если охота, можешь посмотреть протоколы, там есть оценки за каждый элемент программы

Да нет, неохота Возможно, взгляд у меня и субъективный - я не скрываю, что болела за Слуцкую, но в любом случае мне кажется, что ей дали очень мало.

ssora пишет:

цитата:

Жубер в прошлом году на ЧМ больше лежал, чем прыгал

Это как посмотреть В произвольной он действительно два раза упал (хотя это все равно не сравнить с его выступлением на ОИ), а вот короткую откатал чистейшим образом, в отличие, к примеру, от того же Плющенко, который в короткой свалился на первом же прыжке.

ssora пишет:

цитата:

Хотя должна сделать признание - вполне вероятно, что меня доконал Мартин со своею скрипкою. Ну достал!

Я думала, мне одной так кажется

ssora пишет:

цитата:

Теперь будем ждать ЧМ в Ванкувере.

А он будет разве не в Калгари?

 Отправлено: 26.02.06 11:50. Заголовок: Re:

Кстати, ssora, спасибо за ссылку на статью Вайцеховской Она действительно была интересной, более того, я даже склонна согласиться со многими ее мыслями. К примеру, если Ира рискнет выступить на ЧМ-2006 и уйдет после этого, может, ей и будет легче. Нам не дано предугадать, как она там выступит и получит ли золото, но есть надежда. И уйти тогда после золота будет чуть-чуть легче, чем после олимпийской бронзы. Но если не выступит - ее можно будет понять, причем я ожидаю именно последнего. Не думаю, что она будет еще выступать в любительском. Если уж окинуть взглядом последние ее 4 года катания, то идеальным временем для ухода был бы 2005 год, когда она завоевала все, что только можно, и доказала всем, как можно выступать, избежав опасности стать инвалидом.

P.S. здесь можно почитать небольшую статью ИТАР-ТАССа, в которой приведены некоторые ответы Ирины Слуцкой на пресс-конференции после завершения катания.

 Отправлено: 26.02.06 19:26. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Да вроде бы все победы были заработаны честно

Ой, ну, я думаю, ты понимаешь, что я хотела сказать
Зная предысторию этой победы, можно только восхищаться тем, чего эта пара достигла.

ssora пишет:

цитата:

О потенциальных золотых медалях все трындели. Даже наши насчет Грушиной/Гончарова

Хорошая пара и техника у них практически безупречная
Но - почему они всегда так неярки? И почему так однообразно-медленно-лиричны?
Им просто необходим "изюм"

ssora пишет:

цитата:

Этот чемпионат очень многие вещи прояснит. Станет ясно, кого видят лидерами будущего олимпийского цикла. В танцах ставлю на Белебин\Агосто. В парах - на Джангов. У мужиков - кто его знает... даже если Плющенко останется. У женщин - Майя Асадо.

Первые два пункта - по-моему, без вопросов
А два других... Мне очень нравятся Ламбьель и Мики Андо

Страшно сказать, но кого из наших фигуристов мы видим потенциальными кандидатами на следующий олимпийский цикл? Ну разве только Домнина/Шабалин, да и то покуда с натяжкой. А уж в остальных видах ФК...

 Отправлено: 28.02.06 01:48. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

Мы тут все говорим, какие компоненты были у Коэн - у Иры их было не меньше, даже скорее больше по закрученности.

Вопрос не в том, сколько их было, а какой уровень сложности им присвоили судьи.
В сложности Ира проиграла. Не надо быть спецом, достаточно просто посмотреть на спирали Саши, и на спирали Иры... Небо и земля

Scarlett пишет:

цитата:

Не слишком ли сурово было ставить за технику 53 с копейками балла?

Нет, не сурово. Сейчас за технику оценка не только прыжками набирается. У Саши высокими уровнями оценили все элементы практически, а это качественно более высокие оценки, чем за элементы у Иры.
Элементы уровня 1-2 ни в какое сравнение не идут с 3-4.
У Сизуки Аракавы почти все элементы были 3-4 уровня. У Саши большая часть была 3-го. У Ирины дела обстояли похуже.

Scarlett пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что если бы Ира не завалила прыжок и сделала каскад 3+2, ей бы дали золото? После выступления Аракавы?

С учетом того, что 3+2+2 она всё же сделала, и если бы после удачной серии прыжков с азартом исполнила спирали, вращения и дорожки шагов - то вполне могла бы.
Но, похоже, что Аракава всех порвала ещё на тренировках. Не зря ТАТ говорит, что её явно преимущество там видно было.
ТАТ не раз повторяла - соревнования выигрываются на тренировках перед прокатами.

Scarlett пишет:

цитата:

А он будет разве не в Калгари?

Может быть и там. Но наш Дмитрий Дмитренко (комментировавший ОИ) упорно рекламировал Ванкувер.

Маруся пишет:

цитата:

Хорошая пара и техника у них практически безупречная

У Лены - да. У Руслана... ну, в любом случае получше чем у Ромы Костомарова
А вообще, Грушегоны неприлично ме-е-е-едленны... Иногда мне кажется, что они сейчас встанут на льду, и им отпихиваться придется, чтобы элемент заверишть.

Маруся пишет:

цитата:

Мне очень нравятся Ламбьель

Без тройного акселя ему будет очень сложно.

Маруся пишет:

цитата:

Ну разве только Домнина/Шабалин, да и то покуда с натяжкой.

Да, только они - болше никого просто нет.
Зато с другой стороны, вся мощь федерации будет брошена на их проталкивание вверх.
Белебин/Агосто это очень помогло

 Отправлено: 28.02.06 14:59. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Грушегоны неприлично ме-е-е-едленны...

Метко особенно с учётом именно их разгона

ssora пишет:

цитата:

Без тройного акселя ему будет очень сложно.

Да, и это довольно странно - ведь он вообще-то делает даже четверные прыжки, а с акселей падает, или попросту недокручивает.
Но каждый раз включает их в произвольную программу

 Отправлено: 01.03.06 00:28. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Да, и это довольно странно - ведь он вообще-то делает даже четверные прыжки, а с акселей падает, или попросту недокручивает.

Четверной ему Мишин поставил. А с акселем у мишинских учеников всегда были проблемы. Плющенко на акселе тоже часто заносит, он из него против силы всемирного тяготения выезжает

 Отправлено: 03.03.06 20:09. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Не надо быть спецом, достаточно просто посмотреть на спирали Саши, и на спирали Иры... Небо и земля

В этом я согласна. Саша действительно превосходит Ирину по спиралям. Но это далеко не открытие – с самого начала это стало фирменным коньком Коэн.

ssora пишет:

цитата:

С учетом того, что 3+2+2 она всё же сделала, и если бы после удачной серии прыжков с азартом исполнила спирали, вращения и дорожки шагов - то вполне могла бы. Но, похоже, что Аракава всех порвала ещё на тренировках.

Не знаю, как было дело на тренировках, но в произвольной Аракава порвала всех. И даже если бы Слуцкая прыгнула выше той головы, что мы все видели и выполнила все безукоризненно, я уверена, что она бы удостоилась лишь серебра.

Вообще, глядя на женское одиночное катание в Турине, вдруг пришла в голову мысль о том, что оно скатывается вниз. Еще 4 года назад, в том же Солт-Лейке, оно было иным

ssora пишет:

цитата:

Но наш Дмитрий Дмитренко (комментировавший ОИ) упорно рекламировал Ванкувер.

Значит, ему этот город больше нравится На самом деле, ЧМ-2006 будет в Калгари и будет уже совсем скоро, ждать осталось недолго.

Маруся пишет:

цитата:

Страшно сказать, но кого из наших фигуристов мы видим потенциальными кандидатами на следующий олимпийский цикл? Ну разве только Домнина/Шабалин, да и то покуда с натяжкой. А уж в остальных видах ФК...

Что же ты Плющенко-то так безжалостно расплющила? Али не уверена, что он сможет повторить успех этой олимпиады и взять золото еще раз?
Хотя я в этом все же несколько сомневаюсь. Слишком большую планку он себе задал в мечтах, не потянет.

Мне очень интересно, что же будет за «ледовое шоу чемпионов» 7го марта, точнее, как оно пройдет. Поскольку о нем уже только глухой не слышал, у нас весь город обклеян рекламой этого представления, в новостях уже устроили пиар по Первому. Билеты разлетелись задолго до представления, остались только самые космические.

 Отправлено: 03.03.06 20:13. Заголовок: Re:

Кстати, принимая во внимание то, что мы тут так бурно обсуждаем в последние дни, решила, что будет нелишним выложить интервью Ирины Слуцкой журналу «HELLO!». Правда, сделано оно еще до Олимпиады, но совсем свежее. Плюс фотографии удачные, ИМХО.


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить

 Отправлено: 04.03.06 01:05. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

И даже если бы Слуцкая прыгнула выше той головы, что мы все видели и выполнила все безукоризненно, я уверена, что она бы удостоилась лишь серебра.

А куда бы они делись? Посчитали бы каждый элемент и по сумме баллов победила бы она.

Scarlett пишет:

цитата:

Вообще, глядя на женское одиночное катание в Турине, вдруг пришла в голову мысль о том, что оно скатывается вниз. Еще 4 года назад, в том же Солт-Лейке, оно было иным

Да нет... ситуация скорее обратная. Сейчас потенциально гораздо больше сильных фигуристок. Досаточно вспомнить ЧМ 2004 и 2005 годов. Просто на ОИ никто рисковать не стал, а кто-то просто не смог.
Уж если где упадок и начался, так это у мужиков... Тягостное зрелище.

 Отправлено: 04.03.06 20:49. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

А куда бы они делись? Посчитали бы каждый элемент и по сумме баллов победила бы она.

Хочешь сказать, что программа Слуцкой была сильнее программы Аракавы (в теории, а не на практике)?

ssora пишет:

цитата:

Сейчас потенциально гораздо больше сильных фигуристок

Может, и больше, но они стали зажатее и боятся рисковать. У мужчин ситуация действительно кризисная, я с этим полностью согласна, но они хоть рискуют, пускай и падают штабелями. Мамзели же сковывают себя и не показывают того, что могли бы показать

 Отправлено: 04.03.06 23:53. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что программа Слуцкой была сильнее программы Аракавы (в теории, а не на практике)?

По новой судейской системе сила программы в том, чтобы её чисто откатать в первую очередь.
Каковой технически была на самом деле программа Ирины - нам теперь уже не узнать. Она сорвала первый прыжковый элемент и дальше уже судорожно догоняла.
По хореографии, у нее программа конечно уступает проге Аракавы, ну так и Плющенко выиграл у своих соперников просто таки изуродованной версией "Крестного отца" - там хореографии просто не осталось, а был набор элементов в определенной последовательности.
Так что, технически Аракаву побить было реально, потому как она не сделала даже 3+3+3 или хотя бы 3+3.

Scarlett пишет:

цитата:

Мамзели же сковывают себя и не показывают того, что могли бы показать

Мамзелям было что терять. Аракава и Слуцкая сто пудово уходили после ОИ, а Коэн её федерация довольно живенько подпихивала в спинку - ей тоже рисковать было нельзя.
В общем, это был не большой спорт, а большая стратегия на льду

 Отправлено: 11.03.06 19:29. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Она сорвала первый прыжковый элемент и дальше уже судорожно догоняла.

Разве первый?

ssora пишет:

цитата:

Аракава и Слуцкая сто пудово уходили после ОИ

Аракава тоже уходит? Странно... Я думала, ей еще катать и катать.

ssora пишет:

цитата:

В общем, это был не большой спорт, а большая стратегия на льду

Как всегда На самом деле, именно на ОИ чаще всего возникают скандалы в связи с засуживанием или переоценкой. Там судят строже всего и то, что теоретически могло бы быть прощено на ЧМ или ЧЕ, там карается очень сурово. Но именно там фигуристы часто и зажимаются - что мы и наблюдали в этот раз.

ssora пишет:

цитата:

ну так и Плющенко выиграл у своих соперников просто таки изуродованной версией "Крестного отца" - там хореографии просто не осталось, а был набор элементов в определенной последовательности.

Изуродованной я бы ее, конечно, погорячилась назвать, но я тоже была далеко не в восторге от его произвольной программы. Но "Отец" меркнет по сравнению с его короткой - вот что меня сразило в самое сердце. Я понимаю, что у фигуристов есть определенный обязательный минимум элементов, я понимаю, что ему надо было сделать дорожку в своей программе - если хочет и может, то ради Бога. Но неужели нельзя было поработать над музыкой, чтобы не было такого контраста?! Если убрать звук, впечатление было бы и то более полным, а то получилось, что он там корячился на льду, махая руками, ногами, а главным образом головой как мельница (да не в обиду ему будет сказано), а музыка в это время была лиричная и очень грустная... И где связь?

 Отправлено: 11.03.06 23:59. Заголовок: Re:

Scarlett пишет:

цитата:

Разве первый?

Первым у неё в этой программе должен был идти каскад 3Р+3Т или 3Р+2Т.
Она прыгнула только 3Р, так что осталась без первого каскада.

Scarlett пишет:

цитата:

Аракава тоже уходит? Странно... Я думала, ей еще катать и катать.

Для Аракавы это уже 3-я ОИ. Дебютировала она еще в Нагано 1998 года.

Scarlett пишет:

цитата:

Изуродованной я бы ее, конечно, погорячилась назвать, но я тоже была далеко не в восторге от его произвольной программы.

Ну а как можно назвать программу, в которой все прыжковые элементы впихнуты в первые 1,5 минуты проката, все связующие элементы убраны, дорожки сведены до 2-го уровня?

Scarlett пишет:

цитата:

Но неужели нельзя было поработать над музыкой, чтобы не было такого контраста?!

У Плющенко касательно серьезной музыки какая-то глухота. У него это не первый раз, когда хореография идёт мимо музыкального отрывка.
А вот если чего попроще берет в сопровождение, то весьма неплохо получается.

 Отправлено: 12.03.06 01:40. Заголовок: Re:

ssora пишет:

цитата:

Она прыгнула только 3Р, так что осталась без первого каскада.

Вот оно что! Просто я не в курсе была, как теоретически строилась программа, вот и не знала... Но ощущения "догоняния" у меня не сложилось. Напротив, первая половина программы была еще более-менее "легкой", по сравнению со второй.

ssora пишет:

цитата:

Ну а как можно назвать программу, в которой все прыжковые элементы впихнуты в первые 1,5 минуты проката, все связующие элементы убраны, дорожки сведены до 2-го уровня?

"Крестный Отец" Причем, уже не в первый раз

ssora пишет:

цитата:

А вот если чего попроще берет в сопровождение, то весьма неплохо получается.

"Нормальные герои всегда идут в обход". Простота - не его конек

 Отправлено: 12.03.06 01:40. Заголовок: Re:

Мне вчера удалось попасть на ледовое шоу, которое проходило у нас в СК «Крылатское», и захотелось сказать пару слов об этом

Длилось оно довольно долго – около трех часов, даже больше. Это был первый раз, когда я видела фигуристов вживую, до этого приходилось довольствоваться лишь ТВ. Естественно, я понимала, что ТВ и жизнь – это две разные вещи, но что до такой степени! Эмоции, которые испытываешь сидя у экрана телевизора, увеличиваются прямо-таки в геометрической прогрессии.

Выступало довольно много фигуристов. Первое отделение открыл протеже Мишина некий Никита Михайлов. Честно говоря, особого впечатления не произвел, катался средненько – ну да ладно, может, еще его все увидят и оценят по достоинству. Затем эстафетную палочку у него перехватили пара, которую ведущий перед их выступлением назвал американской, а после – канадской. Действительно, разницы никакой, в общем-то, и нет Ах да, кстати, о ведущем – им был известный актер Дмитрий Певцов. Понаблюдав и послушав его три часа в качестве зажигалки публики, я пришла к неутешительному выводу: лучше бы ему и оставаться актером, поскольку даже у Баскова быть ведущим получается лучше. Постоянное заикание, путание слов, довольно плоские шутки – все это ему чести не делало. А чего стоит его фраза: «Кому-то плохо? Прекрасно!!!» Но поскольку он был лишь «бесплатным приложением» к шоу, особо акцентировать на нем внимание не буду.
Так вот, пара Элизабет Путам-Шон Ритц совместного американско-канадского производства была явно лишь разогревающей и выступила вяленько. Тем не менее, я пыталась активно ей аплодировать, поскольку зал в основной массе своей безмолвствовал – во-первых, все подошли и окончательно расселись по местам лишь спустя час (!) после начала шоу, а во-вторых, это вообще было свойственно московской публике. Но об этом – позже.
Следом за ними вышла итальянка Сильвиа Фонтана, которую те, кто смотрел показательные выступления в Турине, наверняка видели – они катала под ремикс дуэта Бритни Спирс и Мадонны. Девушка старалась изо всех сил растормошить публику, но и ей это не удалось - подобие аплодисментов удалось вызвать лишь после очередного восклицания Певцова: «Москва, я тебя не слышу-у-у!». Затем был Климкин, за ним армянская пара Гребенкина-Азраян (которую на табло отчего-то назвали «Домниной-Шабалиным»), а за ними, наконец, двукратные чемпионы среди профессионалов Елена Леонова-Андрей Хвалько. Их выступление можно было наблюдать 8го марта по Первому каналу, когда тот транслировал шоу Авербуха и Лобачевой «Россия ждет!», прошедшее днем раньше в Лужниках. Их номер был очень красивым, сложным и смог, наконец, хоть как-то зажечь публику. Впервые послышались даже хлопки во время катания, а не после. До этого стояла мертвая тишина. Лишь после выступлений еще нескольких малоизвестных участников на лед стали выходить представители российской сборной. Первыми из них стали Навка-Костомаров со своей «Кармен». Вот теперь зал уже начал серьезно аплодировать и на лед даже упало несколько игрушек. Но кому достался действительно шквал аплодисментов, так это, что неудивительно, Ирине Слуцкой. Когда она выкатила на лед, многие даже встали. Ира чисто откатала свою короткую, во время которой не смолкали аплодисменты, собрала ворох цветов и игрушек и уступила сцену Тотьмининой и Маринину, которым аплодировали не меньше, чем их предшественнице. Они замечательно и очень чувственно откатали свою произвольную олимпийскую программу и ушли, также, мягко говоря, не обделенные зрительским вниманием. Закрывал первое отделение Плющенко со своим номером «Россия», который бурю оваций не вызвал. То ли зрители подустали, то ли сам номер пришелся не очень по душе (прямо скажем, он не шибко насыщенный был элементами), но хлопали меньше. После чего наступил антракт.

 Отправлено: 12.03.06 01:40. Заголовок: Re:

Второе действие открыла американская пара, которая позабавила своим номером – за несколько минут партнерша сменила с десяток костюмов, причем делала это настолько виртуозно, что Копперфилд и рядом не стоял. Я была в шоке от того, как ей удавалось, завернувшись буквально на долю секунды в блестящую ткань с ног до головы, предстать затем то в ультракоротком платьице ярко-малинового цвета, то в длинном вечернем серебристом, то в пестром фиолетовом с глубоким декольте, то в ковбойской рубашке, то в чем-то еще. Причем, это (в смысле, переодевание) действительно происходило ОЧЕНЬ быстро. Как это происходило, так и осталось загадкой сфинкса для всех зрителей в течение вечера. Во второй половине шоу снова выступал Климкин и еще некоторые участники. Хочется отметить одного мальчика, имя которого я, к сожалению, не запомнила. Ему всего около 9-10 лет и когда Певцов сказал, что Россия наверняка на Олимпиаде 2014 или 2018 года будет болеть за него, я не смогла сдержать усмешки его пафосным речам, но затем взяла ее обратно. Мальчик также является учеником Мишина (правда, от самого Мишина там мало что видно – ярко он проявлялся в Михайлове, но не в этом «экземпляре»), но что он вытворял на льду! Вращения, прыжки, каскады, даже дорожку – я была просто в шоке, как можно катать в его возрасте. Так что, возможно, действительно через несколько лет он станет во главе российской сборной, хотя загадывать не будем.
Во втором отделении также снова выступали чемпионы – снова вначале Навка с Костомаровым, затем Слуцкая. Она откатала вначале свой показательный номер, а затем, когда несмолкавшие аплодисменты вызвали ее на бис, она откатала практически всю произврольную. Глядя на ее катание, я загрустила, что она так не выступала в Турине – совсем другое катание. Легкое, скользяшее, яркое… Причем, когда она вышла катать показательный и встала в позу, а зал замер, внезапно тишину прорезал жалобный крик откуда-то с верхних рядов: «Ира, пожалуйста, не уходи из спорта!», который затем потонул в грохнувших аплодисментах и одновременном начале музыки. Но крик слышали все, в т.ч. и она сама. К слову сказать, Ира была единственной из всех, кого на лед сама публика вызвала дважды. Плющенко, бывший в тот вечер последним, также два раза вышел на лед, но это было обставлено иначе – Певцов заранее объявил о том, что Евгений после своей произвольной сейчас еще раз откатает, т.е. это было запланировано, а не «жест доброй воли». К моему глубочайшему неудовольствию, снова притащили Мартина! Когда он вышел на сцену и начал извиваться под музыку Плющенко словно он играл вживую, хотя явно шла фанера, впечатление испортилось окончательно. Но – впечатление только от него. В остальном же все было просто замечательно. Единственное, о чем я уже упоминала выше, - реакция публики. Она меня ошеломила, и я в который раз убедилась, насколько москвичи скупы на аплодисменты. Было несколько обидно за фигуристов, которые старались так, выкладывались по полной, а в ответ получили лишь непонятно что, что даже аплодисментами можно назвать лишь с натяжкой…
Из зала я вышла с отбитыми ладонями, которые по цвету напоминали переспелый помидор, и со странной улыбкой на лице. Правда, спустя всего несколько минут пришлось вернуться с небес в суровую российскую реальность – не буду передавать всех тех позитивных эмоций, которые я испытала, когда пыталась выехать от СК в течение более чем часа – длинная шеренга автобусов намертво загородила проезд. Но это уже совсем другая история…

 Отправлено: 14.03.06 01:55. Заголовок: Re:

Scarlett
спасибо огромное за рассказ

Чего-то я слабо представляю мотивы, по которым Певцова пригласили ведущим

Рада, что не все зрители в том зале оказались скупыми на овации

 Отправлено: 14.03.06 03:36. Заголовок: Re:

Scarlett, спасибо за рассказ!
Я видела теле-версию "Россия ждёт" - очень понравились Тотьмянина/Маринин и Петрова/Тихонов

Scarlett пишет:

цитата:

Ах да, кстати, о ведущем – им был известный актер Дмитрий Певцов.

Говорят он пьяный был в дупло...

Scarlett пишет:

цитата:

Во второй половине шоу снова выступал Климкин и еще некоторые участники. Хочется отметить одного мальчика, имя которого я, к сожалению, не запомнила.

Может Артур Хиль? Есть такое юное дарование у АНМ.

 Отправлено: 14.03.06 11:49. Заголовок: Re:

ssora wrote:

цитата:

Может Артур Хиль? Есть такое юное дарование у АНМ.

Именно он. Я смотрела недавно передач про Мишина, там показали это чудо. Мальчик в скором будущем порвет всех...

 Отправлено: 14.03.06 16:31. Заголовок: Re:

Selena wrote:

цитата:

Чего-то я слабо представляю мотивы, по которым Певцова пригласили ведущим

Вот и я тоже Он так же далек от фигурного, как я - от кунг-фу. А объявлять выходящих на лед может каждый, даже у той же Чуриковой это получалось неплохо, когда она вела одно из ледовых шоу.

ssora wrote:

цитата:

Я видела теле-версию "Россия ждёт" - очень понравились Тотьмянина/Маринин и Петрова/Тихонов

От первых я сама была в полном восторге - причем, что в Лужниках (то, что транслировали), что в Крылатском они, как и все остальные, выступали просто бесподобно. Что меня порадовало, так это то, что не было чувства самодовольства или расслабленности от сознания того, что все, я чемпион и мне море по колено. Напротив, все были очень сосредоточены, но при этом не было лишнего напряжения.
А вот Петровой-Тихонова не было, к сожалению. Хотя я очень этого хотела - уж больно красивая у них программа Кстати, не было еще литовской пары Ванагас-Дробязко и Елене Гедеванишвили, увы. Я бы с большим удовольствием посмотрела на эту фигуристку вживую. В остальном же, состав не отличался от шоу Лобачевой и Авербуха.

ssora wrote:

цитата:

Говорят он пьяный был в дупло...

Я в это готова поверить
Хотя все-таки не думаю, что он дошел до кондиции - тогда бы разговор был совсем иным. Но в легкий налет нетрезвости я охотно верю.

ssora wrote:

цитата:

Может Артур Хиль? Есть такое юное дарование у АНМ.

Точно! Только объявили его как Артур Гочинский, а не Хиль, вот я вначале и засомневалась. Помнила, что фамилия на Г и на ...ий. Но мальчик реально талантлив. И, что примечательно, тоже блондин, причем, длинноволосый. Может, это талисман для фигуриста-одиночника?

 Отправлено: 15.03.06 00:54. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Именно он. Я смотрела недавно передач про Мишина, там показали это чудо. Мальчик в скором будущем порвет всех...

Если не порвется сам.
Признаки звёздной болезни уже налицо.

Scarlett пишет:

цитата:

Точно! Только объявили его как Артур Гочинский, а не Хиль, вот я вначале и засомневалась.

Раньше шёл как Хиль, но потом по какой-то причине поменяли ему фамилию.

Scarlett пишет:

цитата:

И, что примечательно, тоже блондин, причем, длинноволосый. Может, это талисман для фигуриста-одиночника?

Скорее, подражание кумиру